للأخوة المسيحيين : ايه مشكلة المادة الثانية من الدستور ؟؟

[Imhotep]

المسيحيين عايزين يتعاملوا مثلا فى المواريث بنظام خاص بيهم
الموضوع لو اطرح لاستفتاء مثلا و الاغلبيه قالت لا تبقى لا
و الكل يحترم الكلام

هي ديه الديموقراطيه

اسمحلى اختلف معاك..... الديمقراطية تكون فى شئون الحياة التى قد يختلف حولها الناس، لكن امور الدين و طاعة احكامه، زى ما انت كمسلم عايز تطيع احكام دينك عايزك تساعدنى كأخ ليك فى هذا الوطن ان يكون لى قانون يساعدنى على طاعة احكام دينى فى شأن يخصنى كمسيحى..... ازاى نعمل استفتاء (افهم من كﻻمك انه عام ﻻنك لم تحدد) عام لكل المصريين غالبا هيكون رأى اﻻغلبية فيه- بحسب اﻻغلبية العددية- هم المسلمون و ذلك فى شأن خاص بالمسيحيين؟ اعتقد مش هوا ده اللى انت تقصده اللهم اذا كنت تقصد استفتاء بين المسيحيين، وفى هذه الحالة زى ما قولت قبل كده: ممثلى الطوائف المسيحية فى مصر جميعا موافقون على قانون موحد لﻻحوال الشخصية للمسيحيين من اكتر من 32 سنة

[Imhotep]

انا شايف أن حل المووضوع دة ان يتم أضافة جملة للمادة الثانية تضمن حق اخواننا الآقباط وذلك من ناحية المواريت والطلاق وفقا لشريعتهم بحيث يتم التوفيق بيننا وبينهم لان احنا لينا شريعتنا ونظامنا وهما ليهم نظامهم وهيا بلدهم وبلدنا لكن كثر الكلام والتشبث بالرائ دون فهم حيعمل مشاكل

هو ده الكﻻم الله ينور ﻻنى اعتقد ان اللى بنطلبه مش كتير فى ظل حرية العقيدة و هى من الحقوق اﻻنسانية اﻻصيلة

[mohamed2002]

ياجدعان انا مش شايف اي داعي للنقاش الكتير حول النقطة دي حلها بسيط ستعدل المادة التانية بحيث تكفل للاخوة المسيحيون تنفيذ شريعتهم من مواريث وطلاق ودي ميزعلش في ائ شئ

[otefa]

انا شايف أن حل المووضوع دة ان يتم أضافة جملة للمادة الثانية تضمن حق اخواننا الآقباط وذلك من ناحية المواريت والطلاق وفقا لشريعتهم بحيث يتم التوفيق بيننا وبينهم لان احنا لينا شريعتنا ونظامنا وهما ليهم نظامهم وهيا بلدهم وبلدنا لكن كثر الكلام والتشبث بالرائ دون فهم حيعمل مشاكل

لا أرى أي داعي لأضافات للمادة الثانية وأن تظل كما هي
وزي ماقلت أعتقد يكفي جدا ضمانات الشريعة الأسلامية
وقانون الأحوال الشخصية الخاص بهم

[Imhotep]

المسيحيين عايزين نظام مواريث خاص بيهم حقهم و عايزين يتعاملوا فى احوالهم الشخصية بقوانين دينهم حقهم
و على فكرة المادة التانية تضمن ده 100% لو اتبقط صح زى ما وضحت قبل كدة

اشكرك..... ياما نفسى الناس اللى فاهمة و اللى عندها استعداد تفهم و تتفاهم تكتر اكتر و اكتر

[Imhotep]

لا أرى أي داعي لأضافات للمادة الثانية وأن تظل كما هي
وزي ماقلت أعتقد يكفي جدا ضمانات الشريعة الأسلامية
وقانون الأحوال الشخصية الخاص بهم

حتى بالشكل ده مفيش مشكلة طالما ان القانون اللى نشفان ريقنا عليه من 32 سنة هيتعمل+ اخوه قانون بناء دور العبادة الموحد+ اى قانون اخر قد ينظم شئون اﻻقباط فى شأن يخصهم مع مراعاة ذلك فى اى مشاريع قوانين جديدة و هى دى الديموقراطية اللى بتراعى حقوق الكل حتى لو اقلية عددية لكن برضه ليهم حقوق يتم مراعاتها زى ما عليهم واجبات يلتزمون بها.....

[Imhotep]

ياجدعان انا مش شايف اي داعي للنقاش الكتير حول النقطة دي حلها بسيط ستعدل المادة التانية بحيث تكفل للاخوة المسيحيون تنفيذ شريعتهم من مواريث وطلاق ودي ميزعلش في ائ شئ

اشكرك على الفهم و التفهم و التفاهم

[otefa]

حتى بالشكل ده مفيش مشكلة طالما ان القانون اللى نشفان ريقنا عليه من 32 سنة هيتعمل+ اخوه قانون بناء دور العبادة الموحد+ اى قانون اخر قد ينظم شئون اﻻقباط فى شأن يخصهم مع مراعاة ذلك فى اى مشاريع قوانين جديدة و هى دى الديموقراطية اللى بتراعى حقوق الكل حتى لو اقلية عددية لكن برضه ليهم حقوق يتم مراعاتها زى ما عليهم واجبات يلتزمون بها.....

تمام متفقين وشكرا على مشاركتك الأولى الواضحة والمحددة بنقاط محددة
مع قانون دور العبادة مع ضرورة مراعاة النسب العددية بكل تجمع سكاني ومايحتاجوه من دور عبادة من مسلمين ومسيحيين
وأعتقد والله أعلم مافيش مشكلة على أرض الواقع ماشاء الله الكنائس
والدير متواجدة بأعداد ومساحات وافرة ممكن يكون الموضوع محتاج أعادة توزيع وفقا للكثافات لكل منطقة
تحياتي

[Imhotep]

تمام متفقين وشكرا على مشاركتك الأولى الواضحة والمحددة بنقاط محددة
مع قانون دور العبادة مع ضرورة مراعاة النسب العددية بكل تجمع سكاني ومايحتاجوه من دور عبادة من مسلمين ومسيحيين
وأعتقد والله أعلم مافيش مشكلة على أرض الواقع ماشاء الله الكنائس
والدير متواجدة بأعداد ومساحات وافرة ممكن يكون الموضوع محتاج أعادة توزيع وفقا للكثافات لكل منطقة
سؤال مالوش علاقة بالموضوع ولك مطلق الحرية في الرد حضرتك ذكر ولا أنثى؟

لﻻسف يا عزيزى و اشكرك على اضافتك لجملة- و الله و اعلم- توجد مشكلة اسمها- خير اللهم اجعله خير- الخط الهيمايونى و هو قانون عمره اكتر من 160 سنة تم اقراره من ايام الدولة العثمانية (تخيل !!!!!!!!) و هو الذى ينظم بناء الكنائس حتى اﻻن بشروط عشرة تعجيزيةجهنمية، وهو ما يسبب احتكاكات من حين ﻻخر فى مناطق متنوعة.....

بالنسبة لسؤالك الثانى...... انا اخوك ماهر و ماهورا ده اﻻسم اللى بينادينى بيه اصحابى و اللى باستسهل اعمله nickname

[otefa]

لﻻسف يا عزيزى و اشكرك على اضافتك لجملة- و الله و اعلم- توجد مشكلة اسمها- خير اللهم اجعله خير- الخط الهيمايونى و هو قانون عمره اكتر من 160 سنة تم اقراره من ايام الدولة العثمانية (تخيل !!!!!!!!) و هو الذى ينظم بناء الكنائس حتى اﻻن بشروط عشرة تعجيزيةجهنمية، وهو ما يسبب احتكاكات من حين ﻻخر فى مناطق متنوعة.....

بالنسبة لسؤالك الثانى...... انا اخوك ماهر و ماهورا ده اﻻسم اللى بينادينى بيه اصحابى و اللى باستسهل اعمله nickname

يا أ.ماهر يبقى كده زي ماقولت مشكلة سؤ توزيع أكثر منها تخصيص مساحات فعلية

[Imhotep]

يا أ.ماهر يبقى كده زي ماقولت مشكلة سؤ توزيع أكثر منها تخصيص مساحات فعلية

جايز انا موضحتش نقطة اﻻحتكاكات دى كويس و اسبابها..... اﻻحتكاكات تحدث كالتالى:
عدد كبير من المسيحيين موجودين فى منطقة ليس بها اى كنيسة فى دائرة قطرها كيلومترات عديدة مما يسبب للناس معاناة كبيرة فى الذهاب ﻻقرب كنيسة خاصة كبار السن..... يحاول المسيحيون- كأضعف اﻻيمان- الحصول على ترخيص مبنى خدمات- يعنى مستشفى او مستوصف (مفتوح للكل بالمناسبة سواء مسيحيين او مسلمين)..... مبنى الخدمات ده يبدأ المسيحيون فى التوافد عليه ففجأة تظهر شائعة تحويل هذا المبنى الى كنيسة و هو ما يؤدى الى اعتراض بعض اﻻخوة المسلمين غير المستنيرين و هو ما يولد اﻻحتكاكات...... كل هذا بسبب ان بناء الكنائس مازال يخضع لقانون تم اقراره فى اواخر العصور الوسطى+ انه حتى عندما يتم اﻻلتزام بالشروط التعجيزية لهذا القانون كان اﻻمر ينتهى الى اﻻحتياج الى قرار جمهورى موقع من رئيس الجمهورية يصرح ببناء الكنيسة، و انت تعلم جيدا ماذا يعنى استصدارقرار جمهورى و مدى صعوبة ذلك و انا شخصيا اعرف على اﻻقل 3 كنايس طلع لهم قرار جمهورى بعد اكتر من 10 سنوات من السعى المستمر ﻻصداره فى مناطق بها عدد كبير من المسيحيين.......

اللى انا كتبت عنه جايز كتير من اﻻخوة المسلمين ﻻ يعلمه- و سأكون صريحا اكثر اذا قلت و اذا علم فقد ﻻ يهتم- لكنه لﻻسف الواقع المر اللى كنا بنعانى منه فى صمت و محاولات مضنية مع المسئولين لتغييره لكن دون جدوى......

[abou_ruqi]

للأسف الموضوع حاد كثيرا عما كنت أريد به أن يكون , ويا ليت الأخوة المسلمين صبروا قليلا حتى يحضر صاحب الموضوع وخاصة ان عنوان الموضوع موجه للأخوة المسيحين

الموضوع كان عن رفض المسيحيين للمادة الثانية , والمسيحي الوحيد الذي شارك في الموضوع أعلن بكل صراحة أنه لا يشعر بالضيق منها بل وقام بتحليل الموضوع بطريقة مذهلة في النقطة التي سماها "اولا" وبصراحة كلمات تكتب بحروف من ذهب

إذا بالنسبة للأخ ماهر الموضوع منتهي وكان من المفترض ان ننتظر مسيحي أخر من الفريق الذي يشعر بالضيق من ذكر المادة الثانية أمامة ومن ثم يبدأ الحوار !!

القليل من التزم بالغرض من الموضوع والكثيرين خرجوا عنه , مما أدى بالأستاذ ماهر بالإدلاء بأشياء لا يمكن ألا نناقشها

فمثلا مسالة إذا ما أختلفت المذاهب احتكم القاضي للإسلام بالرغم من أن الشريعة الإسلامية تفرض عليه أن يحكم أهل الإنجيل بما لديهم ,ولكن ألا ترى يا سيدي أن من الظلم أن يحكم بإنجيل الطائفة الأورثوزوكسية على الطرف الإنجيلي وأنت تعلم أن إنجيلكم يختلف عن إنجيل الإنجيليين ؟؟

ماذا لو كان الحكم الذي تريده أنت استقيته من الاسفار الفانونية الثانية , التي لا تؤمن بها زوجتك الإنجيلية وتعتبرها أبو كريفيا ؟؟

حط نفسك مكان القاضي , يعمل إيه ؟؟

ما هو لازم يحتكم لشريعة تقع على نفس المسافة بين الزوجين فلا هي تميل لشريعة الأول ولا تميل لشريعة الثانية ؟؟

ثم رأيت أنك تتحدث مؤيدا لمشاركة أخ مسلم بوجوب إضافة أن يحتكم المسيحيين لشريعتهم في المواريث والأحوال الشخصية (بالرغم من أن الشريعة الإسلامية تضمن لكم الإحتكام لكتابكم الذي تؤمنون به في كل شيئ وهي الوحيدة في الدنيا التي تعطي هذا الحق للمختلفين معها)
فلماذا تضيقها على نفسك بعد أن اوسعناها عليكم ؟؟

ثم عن أي شريعة مواريث وأحوال شخصية تتحدث ؟؟؟؟
انا قرأت كتابكم من الجلدة للجلدة عدة مرات ولم أرى قانون منظم للإرث فبأي شريعة تريد أن تحتكم ؟؟؟؟

أما الأحوال الشخصية ففي العهدالقديم بعض الأمور المنظمة لهذه الأمور ولكنها نسخت لكم في العهد الجديد , وأنتم لا تعملون بها في اي مكان في العالم
وقد نسخها لكم المسيح كل مرة قال فيها ( لقد قيل لكم xxx أما أن فأقول لكم yyyy )
وبولس الرسول قال :لست ابطل نعمة الله.لانه ان كان بالناموس بر فالمسيح اذا مات بلا سبب

وانا لا أرى نسخ أقوى من ذلك

ثم أخبرني بدولة مسيحية واحدة في العالم تطبق قوانين الأحوال الشخصية الواردة في العهد القديم , مثلا أن الأخ الأصغر لابد وأن يتزوج من أرملة الأخ الأكبر ؟؟

أما العهد الجديد فليس فيه قوانين منظمة لأي شيئ , بل كلها متروكة لكم , وما قاله المسيح توصيات , أنتم أنفسكم لا تأخذوها على أنها شريعة وقانون , بل تؤمنون أنها توصيفات رمزية لتفهموا مغزى الأمور

إذا قوانين الأحوال الشخصية لدى اليهود لا تطبقونها على أنفسكم , ولا قوانين كاملة لديكم

فلماذا تطلب من الدولة المصرية مراعاة شريعة لا وجود لها ؟؟؟

بينما هي في حقيقة الأمر لا تتدخل فيما يحكم بها القساوسة داخل الكنائس , افعلوا ما ترونه
لأن ربنا قال لنا

وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ


اكرر الموضوع منتهي مع الاستاذ ماهر فالموضوع لا يعنيه فهو ليس من الفريق الرافض للمادة الثانية , إنما جاءت مشاركتي بملاحظات بخصوص ما جاء في مشاركاته

ارجو ان يظهر لنا احد الرافضين للمادة حتى نفهم ما مشكلتها

[الصيداح]

للأسف الموضوع حاد كثيرا عما كنت أريد به أن يكون , ويا ليت الأخوة المسلمين صبروا قليلا حتى يحضر صاحب الموضوع وخاصة ان عنوان الموضوع موجه للأخوة المسيحين

الموضوع كان عن رفض المسيحيين للمادة الثانية , والمسيحي الوحيد الذي شارك في الموضوع أعلن بكل صراحة أنه لا يشعر بالضيق منها بل وقام بتحليل الموضوع بطريقة مذهلة في النقطة التي سماها "اولا" وبصراحة كلمات تكتب بحروف من ذهب

إذا بالنسبة للأخ ماهر الموضوع منتهي وكان من المفترض ان ننتظر مسيحي أخر من الفريق الذي يشعر بالضيق من ذكر المادة الثانية أمامة ومن ثم يبدأ الحوار !!

القليل من التزم بالغرض من الموضوع والكثيرين خرجوا عنه , مما أدى بالأستاذ ماهر بالإدلاء بأشياء لا يمكن ألا نناقشها

فمثلا مسالة إذا ما أختلفت المذاهب احتكم القاضي للإسلام بالرغم من أن الشريعة الإسلامية تفرض عليه أن يحكم أهل الإنجيل بما لديهم ,ولكن ألا ترى يا سيدي أن من الظلم أن يحكم بإنجيل الطائفة الأورثوزوكسية على الطرف الإنجيلي وأنت تعلم أن إنجيلكم يختلف عن إنجيل الإنجيليين ؟؟

ماذا لو كان الحكم الذي تريده أنت استقيته من الاسفار الفانونية الثانية , التي لا تؤمن بها زوجتك الإنجيلية وتعتبرها أبو كريفيا ؟؟

حط نفسك مكان القاضي , يعمل إيه ؟؟

ما هو لازم يحتكم لشريعة تقع على نفس المسافة بين الزوجين فلا هي تميل لشريعة الأول ولا تميل لشريعة الثانية ؟؟

ثم رأيت أنك تتحدث مؤيدا لمشاركة أخ مسلم بوجوب إضافة أن يحتكم المسيحيين لشريعتهم في المواريث والأحوال الشخصية (بالرغم من أن الشريعة الإسلامية تضمن لكم الإحتكام لكتابكم الذي تؤمنون به في كل شيئ وهي الوحيدة في الدنيا التي تعطي هذا الحق للمختلفين معها)
فلماذا تضيقها على نفسك بعد أن اوسعناها عليكم ؟؟

ثم عن أي شريعة مواريث وأحوال شخصية تتحدث ؟؟؟؟
انا قرأت كتابكم من الجلدة للجلدة عدة مرات ولم أرى قانون منظم للإرث فبأي شريعة تريد أن تحتكم ؟؟؟؟

أما الأحوال الشخصية ففي العهدالقديم بعض الأمور المنظمة لهذه الأمور ولكنها نسخت لكم في العهد الجديد , وأنتم لا تعملون بها في اي مكان في العالم
وقد نسخها لكم المسيح كل مرة قال فيها ( لقد قيل لكم xxx أما أن فأقول لكم yyyy )
وبولس الرسول قال :لست ابطل نعمة الله.لانه ان كان بالناموس بر فالمسيح اذا مات بلا سبب

وانا لا أرى نسخ أقوى من ذلك

ثم أخبرني بدولة مسيحية واحدة في العالم تطبق قوانين الأحوال الشخصية الواردة في العهد القديم , مثلا أن الأخ الأصغر لابد وأن يتزوج من أرملة الأخ الأكبر ؟؟

أما العهد الجديد فليس فيه قوانين منظمة لأي شيئ , بل كلها متروكة لكم , وما قاله المسيح توصيات , أنتم أنفسكم لا تأخذوها على أنها شريعة وقانون , بل تؤمنون أنها توصيفات رمزية لتفهموا مغزى الأمور

إذا قوانين الأحوال الشخصية لدى اليهود لا تطبقونها على أنفسكم , ولا قوانين كاملة لديكم

فلماذا تطلب من الدولة المصرية مراعاة شريعة لا وجود لها ؟؟؟

بينما هي في حقيقة الأمر لا تتدخل فيما يحكم بها القساوسة داخل الكنائس , افعلوا ما ترونه
لأن ربنا قال لنا

وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ


اكرر الموضوع منتهي مع الاستاذ ماهر فالموضوع لا يعنيه فهو ليس من الفريق الرافض للمادة الثانية , إنما جاءت مشاركتي بملاحظات بخصوص ما جاء في مشاركاته

ارجو ان يظهر لنا احد الرافضين للمادة حتى نفهم ما مشكلتها

مشاركة رائعة
زادك الله علما ونفعك به

[kimo911]

استاذ ماهر انا مسلم وشايف ان كلام حضرتك صح جدا ومقنع جدا جدا .... الحقية تطبيق احكام الشريعة الاسلامية على غير المسلمين فيه ظلم كبير لهم لاننا بنجبرهم يخالفوا تعاليم دينهم سواء فى الزواج او فى المواريث ... وشايف كمان ان المسيحيين وقياداتهم الدينية اجدر بوضع تشريعات وقوانين تنظم احوالهم الشخية خارج اطار الشريعة الاسلامية زى مباردة الباب شنودة اللى حضرتك نوهت ليها... وطبعا كل ده لا يتعارض ابدا مع هوية مصر الاسلامية اللى بتشمل اساسيات كتيرة وشكليات كمان تسير عليها الدولة تبعا لهويتها الاسلامية اللى انا شايف ان كتير من الاقباط ما عندهمش مشكلة ف كدة.... وكمان اؤيد حضرتك جدا جدا فى استخدام فزاعة المادة التانية بشكل قذر ومستفز اثناء الاستفتاء من ناس وصفتهم حضرتك بالجهلة ودة وصف دقيق جدا لانهم جهلة فعلا واستهدفوا ناس كتير جدا من الجهلة ايضا.... اشكر حضرتك جدا على تحليلك السليم الممتاز واؤيدك تماما..اخوك كريم

[maged]

للأسف الموضوع حاد كثيرا عما كنت أريد به أن يكون , ويا ليت الأخوة المسلمين صبروا قليلا حتى يحضر صاحب الموضوع وخاصة ان عنوان الموضوع موجه للأخوة المسيحين

الموضوع كان عن رفض المسيحيين للمادة الثانية , والمسيحي الوحيد الذي شارك في الموضوع أعلن بكل صراحة أنه لا يشعر بالضيق منها بل وقام بتحليل الموضوع بطريقة مذهلة في النقطة التي سماها "اولا" وبصراحة كلمات تكتب بحروف من ذهب

إذا بالنسبة للأخ ماهر الموضوع منتهي وكان من المفترض ان ننتظر مسيحي أخر من الفريق الذي يشعر بالضيق من ذكر المادة الثانية أمامة ومن ثم يبدأ الحوار !!

القليل من التزم بالغرض من الموضوع والكثيرين خرجوا عنه , مما أدى بالأستاذ ماهر بالإدلاء بأشياء لا يمكن ألا نناقشها

فمثلا مسالة إذا ما أختلفت المذاهب احتكم القاضي للإسلام بالرغم من أن الشريعة الإسلامية تفرض عليه أن يحكم أهل الإنجيل بما لديهم ,ولكن ألا ترى يا سيدي أن من الظلم أن يحكم بإنجيل الطائفة الأورثوزوكسية على الطرف الإنجيلي وأنت تعلم أن إنجيلكم يختلف عن إنجيل الإنجيليين ؟؟

ماذا لو كان الحكم الذي تريده أنت استقيته من الاسفار الفانونية الثانية , التي لا تؤمن بها زوجتك الإنجيلية وتعتبرها أبو كريفيا ؟؟

حط نفسك مكان القاضي , يعمل إيه ؟؟

ما هو لازم يحتكم لشريعة تقع على نفس المسافة بين الزوجين فلا هي تميل لشريعة الأول ولا تميل لشريعة الثانية ؟؟

ثم رأيت أنك تتحدث مؤيدا لمشاركة أخ مسلم بوجوب إضافة أن يحتكم المسيحيين لشريعتهم في المواريث والأحوال الشخصية (بالرغم من أن الشريعة الإسلامية تضمن لكم الإحتكام لكتابكم الذي تؤمنون به في كل شيئ وهي الوحيدة في الدنيا التي تعطي هذا الحق للمختلفين معها)
فلماذا تضيقها على نفسك بعد أن اوسعناها عليكم ؟؟

ثم عن أي شريعة مواريث وأحوال شخصية تتحدث ؟؟؟؟
انا قرأت كتابكم من الجلدة للجلدة عدة مرات ولم أرى قانون منظم للإرث فبأي شريعة تريد أن تحتكم ؟؟؟؟

أما الأحوال الشخصية ففي العهدالقديم بعض الأمور المنظمة لهذه الأمور ولكنها نسخت لكم في العهد الجديد , وأنتم لا تعملون بها في اي مكان في العالم
وقد نسخها لكم المسيح كل مرة قال فيها ( لقد قيل لكم xxx أما أن فأقول لكم yyyy )
وبولس الرسول قال :لست ابطل نعمة الله.لانه ان كان بالناموس بر فالمسيح اذا مات بلا سبب

وانا لا أرى نسخ أقوى من ذلك

ثم أخبرني بدولة مسيحية واحدة في العالم تطبق قوانين الأحوال الشخصية الواردة في العهد القديم , مثلا أن الأخ الأصغر لابد وأن يتزوج من أرملة الأخ الأكبر ؟؟

أما العهد الجديد فليس فيه قوانين منظمة لأي شيئ , بل كلها متروكة لكم , وما قاله المسيح توصيات , أنتم أنفسكم لا تأخذوها على أنها شريعة وقانون , بل تؤمنون أنها توصيفات رمزية لتفهموا مغزى الأمور

إذا قوانين الأحوال الشخصية لدى اليهود لا تطبقونها على أنفسكم , ولا قوانين كاملة لديكم

فلماذا تطلب من الدولة المصرية مراعاة شريعة لا وجود لها ؟؟؟

بينما هي في حقيقة الأمر لا تتدخل فيما يحكم بها القساوسة داخل الكنائس , افعلوا ما ترونه
لأن ربنا قال لنا

وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ


اكرر الموضوع منتهي مع الاستاذ ماهر فالموضوع لا يعنيه فهو ليس من الفريق الرافض للمادة الثانية , إنما جاءت مشاركتي بملاحظات بخصوص ما جاء في مشاركاته

ارجو ان يظهر لنا احد الرافضين للمادة حتى نفهم ما مشكلتها

انا مواطن قبطى وانا خريج حقوق ودرست الدستور من 15 سنه ولم اشعر فى اى يوم ان هذه المادة فيها خطورة على الاقباط بشرط عدم صدور قانون او حكم قضائى يتدخل فى العلاقة بين الزوج والزوجة يتعارض مع الانجيل لذلك من الضرورى الموافقة على قانون جديد للاحوال الشخصية زى اللى تكلم عنه الاخ ماهر خصوصا ان هذا القانون تم الاتفاق عليه من جميع الطوائف مما يغلق الباب امام تطبيق الشريعة الاسلامية على الزوج والزوجه حتى لو اختلفوا فى الطائفة
وردا على حضرتك بان الانجيل عند الارثوذكس مختلف عن اى طائفة اخرى اقول للك هات انجيل من اى طائفة ومن اى بلد ومن اى دولة فسوف تجده متطابق تماما والموضوع ده مفيش خلاف عليه