المانيوال -مانيوال بردو!
الله ينور عليك
أهو ده الكلام
تقولي ايزر ترونيك تقولي سيليسبيد تقولي ديوال كلتش ولا ليا فيه مش بأعترف بيهم أصلا !
رقم العضوية : 119672
تاريخ التسجيل : 27Jan2012
المشاركات : 6,807
النوع : ذكر
الاقامة : النزهه الجديدة
السيارة: اتباعت
السيارة[2]: lanos 1.5 16 v
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
رقم العضوية : 84670
تاريخ التسجيل : 01Jan2011
المشاركات : 2,108
النوع : ذكر
الاقامة : Egypt
السيارة: None
السيارة[2]: Hyundai
دراجة بخارية: NONE
الحالة :
المانيوال -مانيوال بردو!
الله ينور عليك
أهو ده الكلام
تقولي ايزر ترونيك تقولي سيليسبيد تقولي ديوال كلتش ولا ليا فيه مش بأعترف بيهم أصلا !
When The Sun Sets, The Race Begins
Eng. Kareem El-Araby
nfs_206 سابقًا
رقم العضوية : 74241
تاريخ التسجيل : 30Jun2010
المشاركات : 3,685
النوع : ذكر
الاقامة : Egypt Fayoum
السيارة: ٍSpectra 2002
السيارة[2]: Nubira 1997
دراجة بخارية: No
الحالة :
الله ينور يا ابو حميد
رقم العضوية : 20472
تاريخ التسجيل : 28Sep2008
المشاركات : 7,471
النوع : ذكر
الاقامة : Cairo - Alrehab
السيارة: Hyundai - Getz 2007
السيارة[2]: Elantra AD - 2017
دراجة بخارية: -----
الحالة :
رقم العضوية : 121411
تاريخ التسجيل : 06Mar2012
المشاركات : 3,625
النوع : ذكر
الاقامة : assiut
السيارة: --
السيارة[2]: --
دراجة بخارية: --
الحالة :
رغم ان المانيوال ممتع جدا لكن للاسف ملوش مكان دلؤقتى
المانيوال احسن و امتع من اى فتيس اوتو CVT او Conventional Transmission
لكن تيجى بقه لل DSG , TCT , M-DCT او اى فتيس Dual Clutch (ع فكرة كلهم مبنين على ال SMT و دا اساسا فتيس F1 و نزل ف ال road cars زى الفيرارى , بعدين اتطور لل DCT )الكلام هنا يتغير و الارقام هى اللى هتحكم,,,,,,,,,
و طبعا لازم نبدأ بال DSG لانه موجود ف ال veyron , ال shift time بتاعه 150 milliseconds و طبعا مفيش فتيس مانيوال بيحقق الرقم دا و عشان كدة تسارع ال DSG احسن من المانيوال و متلاقيش ابدا العربيات ال Super Sport بتنزل مانيوال الا حاجات قليلة اوى (فولكس مش غلبانين انهم بنزلوا ال veyron بفتيس مانيوال )
دا حتى بورش اللى هى المعقل الاخير للمانيوال بقت بتنزل فتيس PDK بجانب المانيوال ف ال Boxster و ال 997 , 911 carrera ,,,,و كذا حاجة تانى
بالنسبة لل co2 emission هنقول مثلا ف Jetta TDI Diesel 1,6 مثلا هتلاقى ان المانيوال 109 g/km بينما ال DSG 113 g/km و طبعا الرقمين قريبين من بعض جدا
بالنسبة لل Fuel Consumption لنفس العربية برضة هتلاقى ان ال DSG بيعمل 65.7 mpg لكن المانيوال 67.3 mpg و الرقمين برضه قريبين من بعض(في ناس بتقول ان ف مواتير البنزين الارقام دى - co2 emission , fuel consumption - بتتعكس و الافضلية بتبقى لل DSG بس الصراحة انا مش متأكد من المعلومة ) و عمر ما فتيس اوتو عادى كان هيقرب من الارقام دى زى ما ال DCT عمل بالاضافة لان ال acceleration بتاعه اعلى من المانيوال
الحمد لله عدد ما احصى كتابه و الحمد لله على ما احصى كتابه
الحمد لله ملء ما فى السموات و ملء ما فى الارض و ملء ما بينهما
[img2]http://nileup.com/up/uploads/nilemotors_13651184541.jpg[/img2]
You decide on your speed. Physics decides whether you live or die(بأمر الله طبعا)
رقم العضوية : 84670
تاريخ التسجيل : 01Jan2011
المشاركات : 2,108
النوع : ذكر
الاقامة : Egypt
السيارة: None
السيارة[2]: Hyundai
دراجة بخارية: NONE
الحالة :
monamize4
كلامك جميل جدا و مش معترض عليه غير حاجه واحده بس انه THEORETICAL مش PRACTICAL !
كلمني كده عن مشاكل ال دي اس جي علي المنتدي عن كم العربيات اللي عدادها ما جبش ال50 ألف و تلاقيه راميها في التوكيل
طب الجيتا طب قريت الموضوع بتاع الجولف 6 اللي ما عرفش طلع مطلع جراج الفيلا و كان لسه كراسيها بالبلاستيك تقريبا
فيها ناس بتغير في الضمان بس فتيس و كنترول و بدي فالف في الماني و قبل ال 100 !
أسف جدا مع خالص احترامي لحضرتك و رأيك و وجهه نظرك ال دي اس جي مش نافع ولا مشي هنا في بلدنا رغم انه كويس بره
تسألني ليه أقولك ولا أعرف و المبيعات يقولولك أصل الناس بتستخدم الفتيس غلط (Sales سيات عشان كنت عاوز أو بأفكر في الليون بس لاقيتها دي اس جس قومت فاكس)
الايزي ترونيك بقي بتاع الاوبل أسترا كل شويه لازم تروح عشان الفتيس يتضبط (حاجه باين بخصوص طقم الدبرياج)
يعني أبقي جايب عربيه بربع ولا نص ولا حتي ب50 ألف(ان وجدت) و ألاقي الفتيس معيوب !
تخاطر بفلوسك اللي تعبان فيها ؟!؟!؟!؟!
طب الاوكتافيا أقلهم مشاكل بس فيها المشكله ديه
موضوع البيئه ده مش في دماغي لما يبقوا يشوفوا النقل خاربها ازاي نبقي نبص للملاكي و الانبعاثات
و مفيش فتيس ممكن ينقل بسرعه 150 مللي ثانيه بس الاعتماديه بتاعته ايه أخبارها ؟!
هيقرفني و لازم كل صيانه أروح أقبح للتوكيل ولا لا
يا رجل يا طيب هو حد بيعرف يصاين المانيوال عشان يصاين الاوتو !
و تسلم علي المعلومات ديه
When The Sun Sets, The Race Begins
Eng. Kareem El-Araby
nfs_206 سابقًا
رقم العضوية : 121411
تاريخ التسجيل : 06Mar2012
المشاركات : 3,625
النوع : ذكر
الاقامة : assiut
السيارة: --
السيارة[2]: --
دراجة بخارية: --
الحالة :
بشمهندش كريم , انت بتقارن انهى فتيس مناسب لمصر ولا انهى فتيس كفاءة اكتر ؟
بص يا سيدى لو بتحكى جوة مصر يبقى الموضوع انتهى خلاص , لان الفتيس الاوتو العادى جدا او ال CVT هما انسب حاجة ف مصر (برضة مش المانيوال عشان الزحمة) لكن اى فتيس DCT مش مخصص للزحمة
و انت ذكرت اشهر مثال اللى هو الDSG و طبعا كلنا متفقين انه فاشل جدا ف مصر واللى يقول غير كدة يبقى غلطان , و ع فكرة ال DSG عامل مشاكل بره مصر برضة ف ال Family Cars و مش منطقى ابدا ان فتيس زى دا ينزل ف الجيتا او الباسات او حتى الجولف العادية
عامة الشركات الكبيرة بتخلى ال DCT للعربيات ال super sport و بتنزل فتيس اوتو محترم من شركة ZF للعربيات ال Road Cars زى BMW مثلا بتنزل ال ZF 8HP ف الفئة السابعة و حاليا ف كل فئات ال Road Cars لكن بتخلى ال M-DCT او ال M-DKG لل M series
اه صحيح انت مش مصدق ليه ان ال Shift time = 150 milliseconds ؟؟؟؟؟؟
ع فكرة ف مواقع بتقول 80 مش 150
الحمد لله عدد ما احصى كتابه و الحمد لله على ما احصى كتابه
الحمد لله ملء ما فى السموات و ملء ما فى الارض و ملء ما بينهما
[img2]http://nileup.com/up/uploads/nilemotors_13651184541.jpg[/img2]
You decide on your speed. Physics decides whether you live or die(بأمر الله طبعا)
رقم العضوية : 25055
تاريخ التسجيل : 13Nov2008
المشاركات : 2,859
النوع : ذكر
الاقامة : Nasr City
السيارة: Quadrifoglio Verde
السيارة[2]: Fiat Bravo T-Jet 09
دراجة بخارية: .
الحالة :
أى تييييييييييييت يقدر يعمل فتيس dual-clutch بـwet-clutches زى فتيسات الـGetrag (مع إحترامى لـGetrag) اللى بتسخدمها الفيررارى والـM///؟!!
لأنه ببساطة بيبقى Multi-plate Wet-clutch فـ Oil-bath..
مش هيتعرض للـstress والحرارة والـload زى الـdry-clutch بتاع العربيات المانيوال (والـDSG/TCT أو Selespeed/Dualogic)!!
الـchallenge كل التشالنج -المجد للى يعمل فتيس dual-Dry clutch أو حتى Single-Clutch أو AMT/ Semi-Auto..
لأنه فـ النهاية single-plate dry-clutch ديسك وإسطوانة زى أى فتيس مانيوال؟!!
- قابل بقى الـTorque-capacity والـheat/wear هيقدر يتحمل ولا لأ؟؟؟!!!
e Respect
ميرسيدس خافت (لما نزلت الـB200 بديوال-كلتش wet اللى هو 7G-DCT)
وكمان BM خافت (لما بعدت عن السكة دى خالص: وجابت الـZF أوتو -مع انه أفضل فتيس أوتو بـtorque-converter/planetary-gears فـ تاريخ العربيات)!
- بس عشان نعرف فرق الـefficiency: فتيس الـZF فـ أسرع نقلة فـ السبورت-مود = 200 مللى-ثانية؟!!
>> فتيس الـDualogic/Selespeed فـ الـUltra-quick Shift-mode بينقل فـ 160 مللى-ثانية؟!!!
(بردو مع إحترامى للبوجاتى وRecardo اللى عملهم الفتيس -أنا بتكلم على عربيات كومباكت- مش Hyper-cars)؟!!
لو هنتلك على mechatronic موديول لعربيات سوبر:
>> فتيس الـF430 scuderia بينقل فـ 60 مللى ثانية!
>> فتيس الفورميولا-1 بينقل Seamless (يعنى 0 milliseconds) زيرو!!
المقصود: ان سرعة النقلة Shift-time مش بعدد الكلاتشات (ديوال- ولا سينجل).. لكن بالباور بتاع الموديول -Actuator/Pump والغرض منها؟!!
- كل اللى dual-clutch بيعمله: نعومة النقلة smoothness -- حتى لو إستخدم موديول mechatronic مش Extremely-Fast زى بتاع العربيات السوبر؟!!! عشان التكلفة والصيانة؟
Magneti-Marelli اللى بتعمل فتيسات الـF1،
هى اللى بتعملها لـGetrag (اللى هى بتورد الفتيس للفيررارى-BMW)
وهى اللى عملت فتيسات SMG-I/II للـM/// الأسطورية للبيمر!
رقم العضوية : 25055
تاريخ التسجيل : 13Nov2008
المشاركات : 2,859
النوع : ذكر
الاقامة : Nasr City
السيارة: Quadrifoglio Verde
السيارة[2]: Fiat Bravo T-Jet 09
دراجة بخارية: .
الحالة :
BMW عندها منظور مختلف للجزئية دى:
- إستخدموا الموديول الـAMT فـ الـM3/// والـM5/// (اللى هو SMG gearbox) -- ده طبعا قبل الـM-DCT بتاع getrag دلوقتى!
أساسى النقلات كانت Abrupt ومش ناعمة (harsh-shifts).. رغم سرعة الموديول الرهيبة: 50-80 مللى-ثانية!
لكن دى عربيات "سوبر-رياضية M///" مش عربيات عادية.. المهم الأداء بصرف النظر عن الراحة (مثال: عفشة الـM-sport pkg أو Adaptive M/// ناشفة جدا)؟!!
لما جت لعربيات road-cars عادية: فضلت الأوتو العادى ZF 8-speed.. فقط عشان النعومة مش الـefficiency ولا الـshift-times؟!!
- الميرسيدس جربته فـ الـsmart (اللى هو AMT بتاع ماريللى بردو).. لكن لم تجرؤ انها تجربه فـ الـB, C-class حتى؟!!!
الصراحة: أنا معجب بالجرأة بتاع VW وإصرارها على الـDSG -- رغم المشاكل اللى قابلتهم فـ موديول الـBorg-Warner ومازالت!!
وعادى يعنى: ما ألفا-روميو جربت الـSelespeed فـ العملاء!! هههههههه لحد ماوصل للإعتمادية دى!
تويوتا جربت MMT >>> وفشلت التنين وحرمت تعمل كده تانى؟!! lol ههههههههههههه
بص
كل تكنولوجى ليها ثمن؟!! وأنا شايف:
ان الـtrade-off بتاع مشاكل الفتيسات دى -- لا يقارن بالأداء ولا بالـefficiency بتاعتها؟!! ده رأيى!!
وبعدين بس بقى عشان لسه متخيط فـ طقم دبرياج فـ البرافو.. منها لله أوماترا؟!!
على فكرة: إحنا لو فـ بلد محترمة، والتوكيلات مش حرامية..
القطع الإستهلاكية دى (فرامل-دبرياج...etc) أسعارها رخيصة (الـoem) وفيه كمان After-market بتبقى أفضل من الفابريقة!!
(زى الـreinforced Abarth-clutch والـAluminum Flywheel اللى نفسى أشوفهم بس -مش أركبهم)!!
لكن تقول أيـــــــــــه فـ السرقة؟؟
أنا اللى عايز أقوله: أنا عادى جدا لو راكب TSI+DSG وبغير الـ2-كلتش الـLuk كل 40 ألف.. بشرط الأسعار المعقولة (وان الـmechatronic ماتبوظش)!
الأداء لازم ليه مقابل! ومحدش يقوللى ميرسيدس 7G-DCT وبيمر ZF 8HP لأنى بتكلم فـ فولكس مش عربيات بـ300-400 ألف!
رقم العضوية : 84670
تاريخ التسجيل : 01Jan2011
المشاركات : 2,108
النوع : ذكر
الاقامة : Egypt
السيارة: None
السيارة[2]: Hyundai
دراجة بخارية: NONE
الحالة :
كريم من غير هندسه من فضلك
مفيش ما بيننا كده علي المنتدي
يا سيدي الفاضل هي الكفاءه ديه ايه لازمتها لو ما عرفتش أستغلها أو أستفيد منها
يعني فتيش سريع في النقل بس قارفني و غالي و في الصيانه و بيهبد و ده لو كان صيانه مش تغيير
ايه وجع القلب ده
لا طبعا ما يلزمنيش
أروح للعك عشان مكسل أدوس دبرياج( انا رجلي بتنمل و بتوجعني بس مش عندي بديل مقتنع بيه)
يا رجل يا طيب ده انا كنت ناوي علي الليون و باظت عشان الفتيس :]
بس ده قبل الدولار
بعد الدولار قول يا رب أعرف أدفع صيانه لالنترا من الزفت غبور
شكرا ليك و علي المعلومات ديه كم كبير ما كنتش أعرفه
فورميو: يا عيني يا دوك,صعبت عليا واللهه عشان الدبرياج
كلامك جميل بس أرجع و أقراه برواقه عشان انا نازل
تسلملي يا دوك و ان شاء أشوفك في مقابله من المقابلات
و مش مكدبك علي فكره والله
اتكلفت كام الدبرياج شاكب راكب
و ايه يا عم الكلام ده بس لازم أجر شكلك عشان تديننا جرعه المورفين ديه من المعلومات
والله لازم تفتح LEARNINg ACADEMEY أو مركز خدمه
بدل شويه ....... اللي حافظه في التوكيلات الاغلبيه منهم بس فيه قليل بيفهم
يرجى مراعاة اداب الحوار
م ع 6
When The Sun Sets, The Race Begins
Eng. Kareem El-Araby
nfs_206 سابقًا
المفضلات