بدون تجريح و بموضوعية شديدة

**m_elkhishin** · 10-01-2011 01:41 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr ahmed

اعذرونى فى رأيى الصريح زيادة عن اللزوم بس احنا خلاص فتحنا كل الأبواب المغلقة:
من وجهة نظرى سبب الاحتقان الرئيسى بين المسلمين والمسيحيين هو عدم اعتراف المسيحيين بالرسول محمد عليه الصلاة والسلام واعتبار المسلمين ليسوا أتباع نبى ومحتلين للأرض المصرية وكبارهم بيتصرفوا على الأساس ده فى التخطيط لحاضر ومستقبل مصر

تصدق يا دكتور أحمد انك راجل زي العسل. هو يعني ايه أشهد ألا اله الا الله وأن محمدا رسول الله ؟؟

**Dr Ahmed** · 10-01-2011 01:41 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed anwer

ا

إحنا مختلفين في العقيدة

مفيهاش جدال ،،، و مفهاش اكتشاف و مفهاش مفاوضات

و كل واحد حر في عقيدته و ربنا يحكم ما بين الجميع

إحنا هنا بنتكلم عن صيغة للتعايش بين المختلفين في العقيدة

الوصف مش اختلاف فى العقيدة
دا نقيض ونقيض
كل عقيدة بتنقض وتهدم الأخرى
والشعب المصرى متدين بطبعه
فسيستمر الرفض ما بقيت العقيدة مع الإختلاف فى طريقة تشريع كل دين للتعامل مع الآخر

**Egyzizo** · 10-01-2011 01:42 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد كمال

يعني لو بلدي امرتني اخالف ديني هاسمع كلامها ؟؟؟؟؟ سواء انا مسلم او مسيحي !!!

مستحيل طبعا ..... مش مقتنع ابدا ان فيه اي مؤمن باي دين انتماؤه هيكون لبلده ثم لدينه ابدا

أنا فاهم قصدك ومتفق معاك ..
حضرتك ممكن تفهمها على ان دى حاجة ودى حاجة وان الانتماء للبلد هو الانتماء العام والظاهر فى مجتمع متعدد الأديان كغالبية المجتمعات. أما الانتماء للدين فده شئ شخصى على الأقل فى المسيحية.

**Dr Ahmed** · 10-01-2011 01:42 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m_elkhishin

هو يعني ايه أشهد ألا اله الا الله وأن محمدا رسول الله ؟؟

يعنى انك مسلم

**otefa** · 10-01-2011 01:46 AM

أستاذ Egyzizo قولنا نقط 1-2-3 الأضطهاد محسوس في أي من مجالات الحياة علشان نوصل لنقاش معقول لأن دينيا كلنا عارفين أننا مختلفين تماما
نتكلم في الخطوط العريضة الرغبة في المعيشة بهدؤ وسلام أجتماعي لجميع مواطني البلد

**Egyzizo** · 10-01-2011 01:50 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr ahmed

أولا أنا أتمنى إن المناقشات فى الجزئية دى تستمر هادئة لإن أبواب النقاش عمرها ما كانت مفتوحة لهذا الحد

وجود الاختلافات العقائدية الجوهرية دى فى رفض كل طرف للأخر ستجعل الاحتقان موجود دائما وستجعل قبول كل طرف للآخر قبول ظاهرى اضطرارى دافعه إما دينى عند المسلمين بالإلزام بحماية أهل الذمة وحسن معاملتهم والإحسان إليهم أو بدافع المصلحة الوطنية الحالية عن المسيحيين

وأنا أيضاً أتمنى ان تستمر هادئة ..
بالنسبة لدوافع قبول الطرف الآخر عند المسيحيين فهى تختلف عن كونها مصلحة وطنية وإنما هى دوافع دينية بالأساس تنبع من تعاليم الإنجيل الذى يؤمنون به.

بس أنا عايز اسأل حضرتك، طالما الدافع عن المسلمين هو ان الدين يأمر بحسن المعاملة والإحسان والحماية .. فما معنى ان الدافع يكون (ظاهرى اضطرارى)؟؟ ما هو أوامر الدين صريحة ومافيش أحسن من كده وما بتقولش ظاهرى ولا حاجة ، واللا حضرتك تقصد أن الدين يأمر بحسن المعاملة والإحسان مع الحفاظ على بغضة وكراهية داخلية؟

**acceleration** · 10-01-2011 01:50 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد كمال

الخلاصة

فيه مسلمين كويسين و فيه مسيحيين كويسين ...... و فيه مسلمين عايزين الحرق و فيه مسيحيين عايزين الحرق ...... و فيه رجال دين مسلمين كويسين و فيه رجال دين مسيحيين كويسين ..... و فيه رجال دين مسلمين عايزين الحرق و فيه رجال دين مسيحيين عايزين الحرق .....

و للاسف ..... انا مش عارف ليه ..... الاسفين المرة دي اتدق صح و الناس - من الطرفين - بقت بتعمم تعميمات مالهاش تلاتين لازمة ..... :(

فعلا دى الخلاصة وعلى فكرة معظم المسيحيين اللى بيشغلوا دماغهم فاهمين كدا كويس جدا جدا بس للأسف الشديد مش كلهم :(

ومتخافش حضرتك على فكرة .... لا اسفين اتدق صح ولا حاجة انا مسيحى واشايف ان ايجابيات اللى حصل ده اكتر من سلبياته وده عن تجربة شخصية

بس بلاش عايزين الحرق احسن انا قلتها فى موضوع مشابه ونفس السياق وناس زعلت ههههههههه

**m_elkhishin** · 10-01-2011 01:55 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr Ahmed

يعنى انك مسلم

طب عاوزهم ازاي بقى يشهدوا ان محمد رسول من الله

**Egyzizo** · 10-01-2011 01:56 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة otefa

أستاذ egyzizo قولنا نقط 1-2-3 الأضطهاد محسوس في أي من مجالات الحياة علشان نوصل لنقاش معقول لأن دينيا كلنا عارفين أننا مختلفين تماما
نتكلم في الخطوط العريضة الرغبة في المعيشة بهدؤ وسلام أجتماعي لجميع مواطني البلد

هو الحقيقة كلمة اضطهاد دى كلمة كبيرة وتحتمل احتمالات سيئة مش موجودة زى التطهير العرقى وماشابه .. فبلاش نستخدم الكلمة دى ..

ولى عودة غداً ان شاء الله بالنسبة لتساؤلك
تصبحوا على خير

**dr-mohamed** · 10-01-2011 01:58 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة egyzizo

من الناحية المسيحية ، فده مش مبرر ان يكون فيه احتقان
ليه يكون ده مبرر للاحتقان من الناحية الإسلامية ؟؟
هل هناك فى جوهر الدين الإسلامى ما يمنع من التعايش السلمى والبر والتعاطف مع حالة عقيدية كحالة أقباط مصر؟

وبالنسبة لنقطة (واعتبار المسلمين محتلين للأرض المصرية وكبارهم بيتصرفوا على الأساس ده فى التخطيط لحاضر ومستقبل مصر) .. فالكلام ده صدقنى مش مظبوط خالص ونقطة ان كبارهم بيخططوا على الأساس ده ، فده ادعاء من المتطرفين اللى عايزين يشعللوها لأنى عارف كبارهم وعارف بيتكلموا ازاى وبيفكروا ازاى وضميرى شاهد قدام ربنا ان مافيش حاجة من الكلام ده خالص.

طبعاً احنا كلامنا مش داخل فيه خالص مهووسى البالتوك من بعض أقباط المهجر اللى كلامهم أحيانا بيضحك من الهبل اللى بيقولوه.

من الناحية الاسلامية لا يوجد ما يمنع اطلاقا من حياة غير المسلمين في الدول الاسلامية وقد امر الاسلام بحسن معاملة غير المسلمين والاخوة افاضوا في حسن معاملة الاسلام لاهل الذمة وفي ازهي عصور الدولة الاسلامية تمتع غير المسلمين من مسيحيين ويهود بما لم يتمتعوا به في نفس الوقت في اوربا من حرية علم وعقيدة وكان منهم العلماء والمفكرين

بالنسبة لنقطة اعتبار المسلمين محتلين للارض المصرية وتصرف كبارهم على هذا الاساس
فهذا ما لم نكن نفكر فيه ولم نصدق ان احد من المسيحيين المصريين يفكر فيه حتي قيلت صريحة من الرجل الثاني في الكنيسة الارثوذكسية المصرية وحتي بعد ان ثارت الضجة على مقولته لم يخرج لينفي بشكل صريح لا هو ولا راس الكنيسة الارثوذكسية بل حدث لف ودوران ولم تقل كلمة صريحة واضحة فحفرت جرح عميق في قلب كل متماسك بالاخوة في الوطن

وبردو ده كله بعيد عن مهاويس البالتوك والمتنصرين الجدد مثل نجلاء الامام والهبل اللى بيقولوه

الموضوع: بدون تجريح و بموضوعية شديدة

LinkBack

أدوات الموضوع

عرض

-

-

-

-

-

-

-

-

المواضيع المتشابهه

تقييم العربية a516 بموضوعية

قول رايك بموضوعية في سعر السيراتو الان

تجريح العربية

نيو سيراتو ولا نيسان تيداا ارجو المقارنة بموضوعية

عيوب ومميزات النيو سيراتو بموضوعية

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة