| تسجيل عضوية جديدة | استرجاع كلمة المرور ؟
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
صفحة 6 من 7 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 الأخيرةالأخيرة
النتائج 51 إلى 60 من 68

  1. #51

    الصورة الرمزية nevozaky

    رقم العضوية : 82436

    تاريخ التسجيل : 01Dec2010

    المشاركات : 1,167

    النوع : انثى

    الاقامة : مدينة نصر

    السيارة: FIAT TEMPRA

    السيارة[2]: FIAT TIPO

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : nevozaky غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    hasad">

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أبونضال مشاهدة المشاركة
    يا جماعة اسمحولي أوضح وجهة نظر بسيطة:
    فقهاء القانون الدستوري يتفقون على أن الدولة كيان اعتباري زي الشركة مثلا، ومثل هذه الكيانات منطقيا ليس لها دين فلا يمكن أن نقول عنها مسلمة أو مسيحية أو يهودية لأنها لا يمكن أن تعتقد بعقيدة معينه. الدولة كيان يضم مجموعة من المؤسسات والقوانين التي تحكم العلاقات بين المواطنين. والحديث عن الدين يبدأ عند المواطن وليس عند الدولة، والعبارة الموجودة في الدستور السابق "الإسلام دين الدولة" أضافها السادات سنة 1980 سويا مع التعديل الذي أطلق بمقتضاه مدد الرئاسة، وكان مفهوما وقتها أنه يتملق الأغلبية المسلمة ويغيظ البابا شنوده الذي كان على عداء فاضح معه. ولم تكن موجودة في الدساتير السابقة. والذي كان موجودا هو عبارة "الشريعة الإسلامية مصدر رئيسي للتشريع" فأضاف السادات ألفا ولاما وأصبحت "الشريعة الإسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع" أيضا في إطار تملقه للأغلبية المسلمة وإغاظته للبابا شنوده وقتها.
    أنا كمسلم ليس لي اعتراض على وجود المادة، لكن في إطار روح ثورة 25 يناير، ألا يحسن بنا أن نعدلها بما لا يجعل اخواننا المسيحيين يشعرون بالتمييز وبأنهم مواطنون "درجة ثانية" أو "أهل ذمة" وما إلى ذلك من تعريفات مهينة. أرجو أن نفكر قليلا، كانت المادة موجودة لثلاثين سنة ولم تمنع مبارك من التحالف مع اليهود وتعذيب المتدينين واعتقالهم لسنوات لمجرد كونهم متدينين، وجود المادة من عدمه لا يمثل فارقا، الفارق هو هل نحن كأفراد نطبق الإسلام فعلا أم نطبقه قولا وكفى.
    أنا أحترم البيان بشده ومن حقهم التعبير عما يشاءون من آراء، لكن أنا أرى أن المادة بصيغتها هذه تتعارض مع حقوق المواطنة وتقرر وضعا تمييزيا على أساس الدين، وتفترض أنهم مواطنين من الدرجة الثانية وأهل ذمة وغير ذلك مما لا أرضاه لنفسي لو كنت مكان أحدهم.
    مع احترامى لوجهة نظرك يا دكتور نضال من الصعب ان تغير مادة فى الدستور اذاكانت خاصة بالعقيدة والدين فالناس كلها مش هتسمح بكده والدنيا هتقوم طبعا .صعب اديك حق وخاصة دينى وبعدين ارجع اسحبه منك .ثانيا الاخوة المسيحيين لا يعاملوا كانهم مواطنين من الدرجة الثانية فكلنا واحد وكلنا اخوة .وكما رديت فى الموضوع ده انهم فى ما يخصهم يطبقون فعلا شرائعهم فى الزواج وفى الميراث .اى ان الدولة لم تجبرهم فى هذه الامور الخاصة بالاحوال الشخصية على تطبيق الشريعة الاسلامية

    http://www.nilemotors.net/Nile/signaturepics/sigpic82436_28.gif

    اللهم انك تعلم سري و علانيتي فاقبل معذرتي و تعلم حاجتي فأعطني سؤالي و تعلم ما في نفسي فاغفر لي ذنوبي،اللهم إني أسالك إيمانا يباشر قلبي و يقينا صادقا حتي اعلم انه لن يصيبني إلا ما كتبته علي و الرضا بما قسمته لي يا ذا الجلال و الإكرام

    مشاركة محذوفة


  2. #52

    الصورة الرمزية ELzanatti

    رقم العضوية : 21114

    تاريخ التسجيل : 05Oct2008

    المشاركات : 220

    النوع : ذكر

    الاقامة : 6th October city

    السيارة: Accent RB

    السيارة[2]: Koup

    دراجة بخارية: no

    الحالة : ELzanatti غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    ياريت نبطل كلام في الموضوع دة علشان كتر الكلام فية هيديلو اكبر من حقة ... ياريت نركز علي " هنغير نفسنا ازاي علشان خاطر مصر"

    مشاركة محذوفة


  3. #53

    الصورة الرمزية د.أبونضال

    رقم العضوية : 18512

    تاريخ التسجيل : 10Sep2008

    المشاركات : 1,246

    النوع : ذكر

    الاقامة : المنصورة

    السيارة: لا يوجد

    السيارة[2]: ميتسوبيشي لانسر 1998

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : د.أبونضال غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ELzanatti مشاهدة المشاركة
    ياريت نبطل كلام في الموضوع دة علشان كتر الكلام فية هيديلو اكبر من حقة ... ياريت نركز علي " هنغير نفسنا ازاي علشان خاطر مصر"
    معاك حق

    مشاركة محذوفة


  4. #54

    الصورة الرمزية nevozaky

    رقم العضوية : 82436

    تاريخ التسجيل : 01Dec2010

    المشاركات : 1,167

    النوع : انثى

    الاقامة : مدينة نصر

    السيارة: FIAT TEMPRA

    السيارة[2]: FIAT TIPO

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : nevozaky غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elzanatti مشاهدة المشاركة
    ياريت نبطل كلام في الموضوع دة علشان كتر الكلام فية هيديلو اكبر من حقة ... ياريت نركز علي " هنغير نفسنا ازاي علشان خاطر مصر"
    كلام حضرتك صحيح .بس احنا بنرد على الكلام فقط للايضاح .

    http://www.nilemotors.net/Nile/signaturepics/sigpic82436_28.gif

    اللهم انك تعلم سري و علانيتي فاقبل معذرتي و تعلم حاجتي فأعطني سؤالي و تعلم ما في نفسي فاغفر لي ذنوبي،اللهم إني أسالك إيمانا يباشر قلبي و يقينا صادقا حتي اعلم انه لن يصيبني إلا ما كتبته علي و الرضا بما قسمته لي يا ذا الجلال و الإكرام

    مشاركة محذوفة


  5. #55

    الصورة الرمزية dr-mohamed

    رقم العضوية : 40918

    تاريخ التسجيل : 23May2009

    المشاركات : 4,852

    النوع : ذكر

    الاقامة : الجيزة

    السيارة: بروتون بيرسونا 2010 اوتو

    السيارة[2]: لانسر كريستالة 99 اوتوماتيك

    دراجة بخارية: لا يوجد ومش بحبها كمان

    الحالة : dr-mohamed غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أبونضال مشاهدة المشاركة
    يا جماعة اسمحولي أوضح وجهة نظر بسيطة:
    فقهاء القانون الدستوري يتفقون على أن الدولة كيان اعتباري زي الشركة مثلا، ومثل هذه الكيانات منطقيا ليس لها دين فلا يمكن أن نقول عنها مسلمة أو مسيحية أو يهودية لأنها لا يمكن أن تعتقد بعقيدة معينه. الدولة كيان يضم مجموعة من المؤسسات والقوانين التي تحكم العلاقات بين المواطنين.

    واضح طبعا اخي دكتور ابو نضال غزارة علمك وانك عندما تتكلم يكون حديثك قائم على معرفة وعلم ولكن يا سيدي الفاضل ما اجمع عليه القانون الدولي والاعراف الدولية ودساتير الدول المختلفة ان الدولة كيان ذو شخصية قانونية دولية وبالتالي تختلف عن الاشخاص الاعتبارية مثل الشركات والهيئات والمؤسسات المختلفة
    ولاي دولة في العالم هوية تميزها وتصبغها بطابع معين وحتي الغرب تجد ان رئيس الدولة او الملك يجب ان يكون على مذهب معين

    والحديث عن الدين يبدأ عند المواطن وليس عند الدولة، والعبارة الموجودة في الدستور السابق "الإسلام دين الدولة" أضافها السادات سنة 1980 سويا مع التعديل الذي أطلق بمقتضاه مدد الرئاسة، وكان مفهوما وقتها أنه يتملق الأغلبية المسلمة ويغيظ البابا شنوده الذي كان على عداء فاضح معه. ولم تكن موجودة في الدساتير السابقة. والذي كان موجودا هو عبارة "الشريعة الإسلامية مصدر رئيسي للتشريع" فأضاف السادات ألفا ولاما وأصبحت "الشريعة الإسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع" أيضا في إطار تملقه للأغلبية المسلمة وإغاظته للبابا شنوده وقتها.

    بغض النظر عن الاسباب التي دعت الرئيس الاسبق الى هذا التعديل لانها غير معلنة ولانه كما كان في صراع مع البابا شنودة كان في صراع اقوي مع الجماعات الاسلامية وبالتالي لايعقل انه قام بهذا التغيير ليغيظ البابا شنودة
    ولعلها تقرب منه للشعب في مواجهة اتهامات الجماعات الاسلامية له وتأكيدأ لوصفه بالرئيس القائد البطل المؤمن رجل الحرب والسلام
    وفي كل الاحوال فإن الالف واللام التي اضافها السادات تحدث فرقا رهيبا مثله مثل الالف واللام في القرار 442 ولك تخيل الفارق
    ان تكون الشريعة الاسلامية مصدر من مصادر التشريع يعني انه يتساوي مع باقي المصادر مثل العرف والاداب والتقاليد العامة والقانون الطبيعي وباقي الديانات
    اما ان تكون الشريعة الاسلامية المصدر الرئيسي للتشريع فيعني ان الاولوية للشريعة الاسلامية وما يتعارض معها يتم الغائه وهو ما يتفق مع مجتمع نسبة السكان المسلمين فيه اكبر بكثير وهو نفس ما تفعله الدول التي تسودها اغلبية دينية مختلفة فلماذا يكون لهم الحق في ان تكون شريعتهم الدينية هي الاساس في دولهم ولا يسمح بان تكون الشريعة الاسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع في دولة ذات اغلبية مسلمة

    أنا كمسلم ليس لي اعتراض على وجود المادة، لكن في إطار روح ثورة 25 يناير، ألا يحسن بنا أن نعدلها بما لا يجعل اخواننا المسيحيين يشعرون بالتمييز وبأنهم مواطنون "درجة ثانية" أو "أهل ذمة" وما إلى ذلك من تعريفات مهينة. أرجو أن نفكر قليلا، كانت المادة موجودة لثلاثين سنة ولم تمنع مبارك من التحالف مع اليهود وتعذيب المتدينين واعتقالهم لسنوات لمجرد كونهم متدينين، وجود المادة من عدمه لا يمثل فارقا، الفارق هو هل نحن كأفراد نطبق الإسلام فعلا أم نطبقه قولا وكفى.
    أنا أحترم البيان بشده ومن حقهم التعبير عما يشاءون من آراء، لكن أنا أرى أن المادة بصيغتها هذه تتعارض مع حقوق المواطنة وتقرر وضعا تمييزيا على أساس الدين، وتفترض أنهم مواطنين من الدرجة الثانية وأهل ذمة وغير ذلك مما لا أرضاه لنفسي لو كنت مكان أحدهم.
    وانا كمسلم ارفض اي مساس بها ويجب ان تظل كما هي فهي تغلق علينا الكثير من ابواب الشر ولو الغيت لوجدنا انفسنا مطالبين بتطبيق الاتفاقيات والمعاهدات والمؤتمرات الخاصة بالامم المتحدة التي شاركت فيها مصر ووافقت عليها لكنها لم تدخل حيز التنفيذ لانها تتعارض مع هذه المادة فقط مثل حث الشواذ في الزواج وحرية العلاقات الجنسية الخ الخ الخ الخ
    ثم لماذا تعدل يا اخي الفاضل هل هناك في الدستور ما يجعل اي مواطن اقل درجة من الاخر او هل هناك ما يصف المسيحيين بانهم اهل ذمة او غير ذلك من المسميات ؟؟؟؟؟؟

    ولعلم سيادتك كل قواعد الدستور والقوانين المختلفة تطبق على الجميع بالتساوي بغض النظر عن الجنس او الدين او او او او
    ومايخص المسيحيين في مصر كابتاع ديانة هو ما يتعلق بالاحوال الشخصية وهناك قانون خاص بهم يطبق عليهم مستمد من احكام شريعتهم ومما اتفقت عليه مجامعهم المقدسة من قبل وكان القانون رقم 462 لسنة 1955 والمعدل بالقانون 1 لسنة 2000
    اين هو المساس بحقوق المواطنة اذا كان المواطن المسلم والمسيحي يخضعان لنفس القوانين ما عدا في الاحوال الشخصية يخضع كل منهم لاحكام شريعته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    مشاركة محذوفة


  6. #56

    الصورة الرمزية dr-mohamed

    رقم العضوية : 40918

    تاريخ التسجيل : 23May2009

    المشاركات : 4,852

    النوع : ذكر

    الاقامة : الجيزة

    السيارة: بروتون بيرسونا 2010 اوتو

    السيارة[2]: لانسر كريستالة 99 اوتوماتيك

    دراجة بخارية: لا يوجد ومش بحبها كمان

    الحالة : dr-mohamed غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elzanatti مشاهدة المشاركة
    ياريت نبطل كلام في الموضوع دة علشان كتر الكلام فية هيديلو اكبر من حقة ... ياريت نركز علي " هنغير نفسنا ازاي علشان خاطر مصر"
    متفق معاك طبعا لكن لما يجي حد يعمل عضوية جديدة مخصوص ويدخل يبث يمومه في هذا الموضوع يبقي لابد من توضيح الصورة حتي لا يعتقد البعض انه مضطهد او كان مضطهد بسبب دينه

    كلنا كنا نعاني من نفس الظروف في ظل النظام السابق
    ونأمل ان تتحسن لنا جميعا في ظل النظام الحالى واللاحق

    مشاركة محذوفة


  7. #57

    الصورة الرمزية ahmed1981

    رقم العضوية : 778

    تاريخ التسجيل : 24May2007

    المشاركات : 6,693

    النوع : ذكر

    الاقامة : العالم الإسلامي

    السيارة: C

    السيارة[2]: G

    الحالة : ahmed1981 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    أؤيد البيان
    المواد التي تتحدث عن هوية الدولة الإسلامية بسبب ديانة الأغلبية العظمى من السكان وهي الإسلام ممنوع المساس بها
    ولابد أن تظل
    وأفديها بروحي

    لكن مع ملاحظة:
    بخصوص النقطة سابعاً التي تتحدث عن تعويض وفيات الثورة فهي للجميع سواء مسلمين أو غير مسلمين
    أي قتيل في هذه الثورة لابد أن تدفع ديته لأهله

    ومسألة الشهيد هي مسألة عقائدية تختلف من ديانة لأخرى لذلك ليس من الجيد وضعها في البيان فقد تتخذ كحجة ممن يصطادون في الماء العكر ليهاجموا البيان بلوي معناها
    رغم أنه من المعروف أن إطلاق كلمة شهيد في كل ديانة يطلق على أبنائها فقط

    مهندس أحمد. facebook.com/AHMED1981
    facebook.com/AHMED1981MECHANICAL

    مشاركة محذوفة


  8. #58

    الصورة الرمزية dodino2006

    رقم العضوية : 18824

    تاريخ التسجيل : 13Sep2008

    المشاركات : 693

    النوع : ذكر

    الاقامة : Hong Kong

    السيارة: Terios

    السيارة[2]: Terios 2009

    دراجة بخارية: لا

    الحالة : dodino2006 غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    بالرغم اني قلت ان مش هدخل في جدال لا طائل منه في هذا التوقيت (علي الأقل), لكن هناك نقطة وجب توضيحها.... أنا أرفض البيان ليس لما جاء فيه, و لكن أرفض لهجة التحذير المبطنة به, أرفض الوصاية علينا و علي عقولنا مرة أخري في العهد الجديد الذي صنع بالدماء و ليس بالشعارات, أرفض الكلمات أمثال لا مساس, نحذر, ممنوع... الخ. أؤمن اننا جميعاً سواء كنا ليبراليين أو علمانيين أو اسلاميين أو اقباط, أو بهائيين أو ..أو.. جميعنا مصريين, جميعنا نحب بلادنا و نريد اصلاحها و لكننا قد نختلف في الطريقة و الأسلوب, جميعنا ظلمنا في العهد الراحل و نكل بنا.... يجب ان تترك الفرصة أولا لجميع التيارات من أقصي اليمين المتطرف لأقصي اليسار المتطرف و ما بينهما ان يطرحوا رؤاهم و افكارهم و تصوراتهم للإصلاح, يجب ان تترك الفرصة الكاملة للاشتراكيين ان يشرحوا لماذا يريدونها اشتراكية, و للاسلاميين لماذا يريدونها اسلامية, و لليبراليين لماذا يريدونها ليبرالية....الخ
    الليبراليين ليسوا أعداء الأمة يا سادة كما يصور البعض, كما أن الاسلاميين ليسوا أعداء للأمة, من حقي أن اري ان رؤي الاسلاميين قد تؤدي بنا لكارثة كما يحق لهم ان يروا أن أفكاري كارثية... سنتناقش و نتحاور قد أغير جزء من أفكاري و قد تغير أنت جزء من أفكارك, و حتي أفكارك كلها... سنطرح أفكارنا كلها للمجتمع, و في النهاية سيكون صندوق الاستفتاء المتاح للجميع بدون عوائق بلطجية الوطني أو انذارات و تهديدات التيارات المختلفة هو الفيصل بين الجميع...



    .

    In a thousand year people will not only admire the miracle of building the pyramids, but also the toppling of a pharaoh by peaceful masses with no weapon but cell phones in their hands.

    مشاركة محذوفة


  9. #59

    الصورة الرمزية amado ibrahim

    رقم العضوية : 391

    تاريخ التسجيل : 01May2007

    المشاركات : 1,216

    النوع : ذكر

    الاقامة : cairo

    السيارة: non

    السيارة[2]: peug

    دراجة بخارية: non

    الحالة : amado ibrahim غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    اولا لا اعتقد ان المادة الثانية مطروحة للنقاش على مائدة التعديل (لان محدش عايز يقرب من عش الدبابير دلوقتى فالبلاد مش ناقصة فتنة)

    وبفرض طرحها للتعديل فالامر مطروح للاقتراع من قبل المواطنين

    وصناديق الاقتراع هى الفيصل

    رأى الاغلبية هو اللى هيمشى فى الاخر

    لاننا فى بلد حارب و استشهد زهرة شبابه ليكون بلد ديموقراطى

    و ليتقبل الجميع تحياتى

    مشاركة محذوفة


  10. #60

    الصورة الرمزية د.أبونضال

    رقم العضوية : 18512

    تاريخ التسجيل : 10Sep2008

    المشاركات : 1,246

    النوع : ذكر

    الاقامة : المنصورة

    السيارة: لا يوجد

    السيارة[2]: ميتسوبيشي لانسر 1998

    دراجة بخارية: لا يوجد

    الحالة : د.أبونضال غير متواجد حالياً

    افتراضي -

    hasad">

    أحترم كل وجهات النظر، وأعرف أن الموضوع مثار جدل كبير، وقد بدأت مناقشته في التحرير، أي أن السلفيين هناك هم من بدأ النقاش حولة، وقد جربت النقاش معهم هناك في هذا الموضوع الذي بدءوا هم بفتحه لا أعرف لماذا؟ وكانوا حريصين على الإشارة إلى استحالة قبولهم تغيير المادة، والحق أقول كانت الأغلبية العظمى من المستعمعين معهم، وضدي. لذلك لا أتوقع أن يغامر المجلس العسكري بطرح مثل هذا الأمر الآن. وإن كان مصدر القلق في أن ما سيصدر ما هو إلا "إعلان دستوري" أي دستور مؤقت من 12 إلى 15 مادة على الأكثر، وإذا افترضنا أنه لم يتعرض للتشريع مع الحساساية المفرطة الآن من جانب اخواننا السلفين نحو هذا الوضع، أتوقع أن يزيد اللغط حول هذا الأمر، وأكرر نداء أختي نوارة نجم بأن هذه القضية إسفين من المخابرات لشق صفوف الثورة وجعل الثوار أنفسهم يترحمون على زمن مبارك وأعوانه.
    وأرجو الدعوة إلى حذف المواضيع التي تناقش مسائل طائفية في هذه الظروف.

    مشاركة محذوفة



 
صفحة 6 من 7 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. رسالة هامة علي الموبايل من مودرن موتورز
    بواسطة Bishoy.Girgis في المنتدى نيـــــــــسان
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 21-02-2012, 12:17 AM
  2. ::: رسالة هامة إلى العمدة و الأعضاء :::
    بواسطة BRAZILI في المنتدى مختــلف أنواع الدراجات النارية
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 13-09-2011, 10:05 PM
  3. رسالة هامة جدا لكل مصرى صاحب عقل وبصيرة
    بواسطة naderfahmy في المنتدى المنتــــــدى الاجتمــاعى
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-02-2011, 10:29 AM
  4. معلومة هامة لكل مسلم ينتظر مولود
    بواسطة أحمد كمال في المنتدى المنتــــــدى الاجتمــاعى
    مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 20-04-2010, 11:18 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2