الموضوع: سؤال بخاطرى لا أجد له إجابة جازمة من حولى

انا مش فاهم ايه مشكلة البعض مع الجيش ووزير الدفاع ، هو حد اشكي منهم؟؟

انا كنت في التحرير النهارده ، محدش جاب سيرة الجيش ووزير الدفاع غير شوية من فلول الحزب البائد بيحاولوا يلعبوا بدماغ الناس البسطاء خارج الدائرة المقامة بالوسط في حديقة التحرير بكلام من عينة (العيال دي عايزة تخرب البلد ، العيال دي بتطالب بحل جهاز الشرطة بالكامل ، العيال دي عايزة تغير وزير الدفاع ، العيال دي بيعملوا حجات قلة ادب جو الجنينة .... الخ وذلك لعمل نوع من الفتنة بين بسطاء الجمهور والثائرين) ، احد الناس دولم بعد ما شكيت انه من الشرطة اقنعته ان الشعب بيحب الشرطة ومش كارههم ولا حاجة ومش لازم يخافوا من الشعب وان الي بيعاملهم وحش هو البلطجية علي سائقي الميكروباص ودول طبعا كلا عارفنيهم كويس ، وانا عن قناعة شخصية لو لقيت ضابط حد بيعك معاه ومستخف نفسه هنزل امسح بكرامة الارض
بعد الحوار ده معاه اقتنع ولم يعقب ولكن بتوع الحزب قصة تانية ، دول خايفيين علي السبوبه

يا جماعة انا مقتنع بشفيق ولكنه احترق نصفة بتعيين مبارك له ، واحترق ربعه بمهاجمته للثورة واحترق الربع الاخير بعدم تغييره لرموز الفساد في حكومته (حتي لو ما كانش قادر يغيرهم بارادته)

بلاش نحاول زرع الفتنة والبلبلة بين الجيش والشعب ( احنا عارفين جيشنا كويس وكله رجالة واسود بعون الله)
بلاش نحاول هدم العلاقة بين الشرطة والشعب (معظمهم معدوم الثقافة وبينفذ التعليمات بتاع رئيسه ودول مهما اساؤ اهلنا ومننا)
بلاش نضرب الاستقرار علي قفاه (بتوع التحرير مش عاجبهم حد وغيره من التفاهات والمهاترات)

بلاش نشتم في بتوع التحرير (اقل واجب عملوه انهم منعوا توريثنا لعائلة مبارك ليوم القيامة) والي بيحب الفساد ونفسه فيه يقول محدش هيحجر علي رايه ، هو مواطن برضه وله حقوق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chato_eg

لو رحلت الحكومة الحالية بكامل وزارئها...هل ده يعنى رحيل المشير طنطاوى بصفته وزيرا للدفاع أيضا ؟؟

بفرض الإجابة بنعم ..تفتكروا الموضوع هيتم بالسلاسة دى...

حتى الآن لم تمس الجيش أية تغييرات و لا سطحية حتى...مع إيمانى الكامل بأنه مؤسسة مصرية بها الكثير من الفساد شأنه شأن كامل قطاعات الدولة....فلم نسمع عن أى تحقيقات فساد داخلى...و لا ممكن علشان أسرار حربية و ما إلى ذلك ؟

طيب لو لم يرحل المشير..هل ده هيعتبر علامة استفهام كبيرة و مسألة تهم الجميع حيث أن المؤسسة العسكرية هى السلطة الداعمة للثورة و الوزير على رأس تلك السلطة و كان أحد الأعمدة فى النظام السابق

أوقات بأحس إن موضوع إسقاط الحكومة بكامله يؤجل من أجل عدم وضع الجيش فى موقف محرج أمام الشعب....

طنطاوى حاليا مش وزير الدفاع ده يعتبر رئيس الجمهوريه
أيه غرضك من سؤال أن فيه فساد فى الجيش ولم تمس به تغييرات
وليه تحقيق فى فساد داخلى , تعرف منين أن كان فيه ولا لأ
ومين اللى هيثبت أو هيحقق فى فساد داخل الجيش (أذا وجد ) .. النائب العام مثلا
ولا دى نظرية أن أى حد من النظام السابق لازم يكون فاسد ومؤسسته فاسده

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chato_eg

حاجات كتير أوى اتقال عليها " مش حيحصل "....بس كل شىء له نهاية....
أكثر ما يقلقنى فى مسألة وزير الدفاع ليس شخصه بقدر ما يمتلكه من سلطة تبدو إنها أوسع من سلطة رئيس الجمهورية السابق
فهو القائد الأعلى للقوات المسلحة و رئيس المجلس الأعلى للقوات المسلحة و لا يزال يرتدى الملابس العسكرية ( أى أنه لا يزال فى الخدمة العسكرية فعليا و يمتلك سلطة إصدار قرارات تنفيذية مباشرة للقوات العسكرية )....و فى الوضع الراهن يبدو أنه الرئيس الفعلى فى المرحلة الحالية...
يعنى انتقال السلطة للجيش شىء جميل...و لكن كيفية إدارة السلطة فى المؤسسة العسكرية هو ما يقلقنى...فبعلمى المتواضع جدا هى ليست مؤسسة تدار بنظام ديموقراطى و لا يصح إدارتها بنظام ديموقراطى أساسا......
و عليه فالدولة بكاملها انضمت إلى سلطات وزير الدفاع ....
مع الاعتبار لتاريخ الوزير الشخصى و سنوات خدمته الطويلة تحت مظلة النظام السابق.....
فأنا قلقان

تخيلوا معى حجم الحرج الذى سوف يعترى المؤسسة العسكرية عندما تطال مطالب الشعب إقالة وزير الدفاع..
و لا أشك أنها سوف تكون علنية و قوية بعد إسقاط رموزا مثل وزير الخارجية و وزير العدل إن شاء الله فى القريب العاجل...

الجيش دلوقت ماسك بزمام البلد علشان ما تنهارش لكن مش بيحكمها بمعنى بيحكمها

فيه فرق بين رجل عسكرى يحكم مجموعة عسكريين
وفرق بين رجل عسكرى يحكم مدنيين لفتره ما يعين مدنيين يحكموهم
يا ريت تكون وضحت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lonedoctor

الشعب يريد اسقاط الجيش

لما حضرتك قولت الشعب يريد أسقاط سالى من قائمة الشهداء سألتك بتتكلم جد ولا بتهزر لأن فى كلتا الحالتين كلام غير مسئول
فتخيل مفروض أرد على جملتك دى أقول أيه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tlrsiap

بفرض ان المجلس العسكري غير ضالع في مؤامرة ضد الشعب
فاظن ان الراجل يشفع له موقفه ضد مبارك
لو هو واحد تاني كان تمام يا افندم و ضرب نار , او عمل ما هو اكتر

انا شايف ان الموقف ده يشفع له
رجال الجيش نفسهم رأيهم ايه ... الله اعلم

نفس رأي حضرتك
الجيش لو ضالع فى مؤامره كان زمان مبارك بيتكلم فى التليفزيون دلوقت
واللى عايز يطمن أكتر يراجع حلقة منى الشاذلى تانى ويشوف الوضع دلوقت بغض النظر عن موضوع البطء لأن دى ترتيب أولويات

يعنى مثلا حضرتك مش بتشيل كالون الشقه وبعد كده تروح تشترى واحد تانى لأن كده الشقه هتتسرق
لكن بتشترى الأول كالون جديد وتشيل القديم وتركب الجديد فى نفس الوقت
وكمان الجيش ممثل فى شخصية طنطاوى مش العكس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chato_eg

طبعا فاهم..و الناس كلها فاهمة....بس مش مستعجلين على الكلام فى الموضوع لإنه حساس و شائك و هو الخطوة الأخيرة فى مرحلة التطهير الرئيسية....


لكن الموضوع هيبقى هو على رأس الاهتمامات و عن قريب..و هيكون فى حرج بين الشعب و الجيش لحساسية منصب وزير الدفاع.....


ليه شايف أن الخطوه دى هتحصل , على أساس أنه من النظام السابق وبس
طب دى حتى على الأقل تبقى عيبه أن بعد ما المجلس الأعلى يحقق مطالب الشعب نقوله بس على فكره أنت من النظام السايق يبقى بالمره تمشى
وبعدين فيه نقطه مهمه مش واخد بالك منها
أى وزير بتقوله أمشى بغض النظر عن كونه من النظام السابق أو لأ بتكون على أساس أنه مش ناجح فى شغله
نجاح وزير الدفاع من عدمه هيبان أزاى وأمتى ولمين بالضبط

بلاش نخسر الحاجه الوحيده اللى شايلانا عن واجب عليها مش بتمن علينا بيها