الموضوع: أنا مسلم ....... أنا ليبرالى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samoevil911

سيدي الفاضل تعقيب بسيط
انا هكلم في موضوع مش موضوع النقاش ..بس عشان حضرتك اثرته ودي مسألة فقهية

اللحية ثابتة بحوالي 20 حديث وتناول اعفائها بخمسة الفاظ
وليس هذا الحديث فقط

كما نقلها الأمام بن حزم في المحلى على اجماع حرمة حلقها

اما موضوع انه حاليا اليهود بيربوا لحيتهم .. مهما طول عمرهم بيربوها دا بل عكس زمان كان اكثر من حاليا .. الكهنة طول عمرهم بيربوا اللحية والقساوسة
بل ان زمان كانت الفطرة متحكمةعلى الناس فكانوا بيربوها .. يعني قبائل العرب مثلا زمان كانت مسلمة او غير كانوا مطلقيى لحاهم
حتى في الأفلام القديمة .. وافلام الحروب هتلاقي الناس ملتحية في الغالب


وبعدين حضرتك بتقيس على الغالب الأعم
الغالب الأعم محدش بيربيها .. دا حتى اللي بيربوها بيربوها على غير شكلها في الإسلام
العالم في4.5 مليار على الأقل غير مسلم .. نسبة الملتحين كام ؟

دا غير ان شبه معروف ان الملتحي المحف شاربه مسلم

وايا كان.. اللحية قال بوجبها الأئمة الأربعة .. ويقال ان هناك رأي في الشافعية يقول انها مستحبة وهذا ما يستند إليه البعض ويقولوا انها مسألة خلافية بين الأئمة ..
وانا سمعت مرة انه قول الأمام الشافعي ومرة اسمع انه متأخري الشافعية
لكن يقول
نقل إمام الشافعية في عصره العلامة نجم الدين أحمد بن محمد بن علي، المعروف بابن الرفعة المولود سنة خمس وأربعين وستمائة، في كتابه( الكفاية في شرح التنبيه )عن الإمام الشافعي أنه نص في الأم على تحريم حلق اللحية.
وتتابع جماعة من فقهاء الشافعية على نقله عن ابن الرفعة في كتبهم دون استنكار، كما في حاشية أحمد بن قاسم العبادي على تحفة المحتاج، و حاشية الشرواني، وكذا شرح العباب وإعانة الطالبين للدمياطي.
فنقلوه ولم يستنكروا ثبوت هذا عن الشافعي.
ونقله عن الشافعي أيضا محمود بن السبكي في المنهل العذب المورود(2)، والمعصومي في عقد الجوهر الثمين ص(167) (2) والشيخ علي محفوظ في كتابه الإبداع في مضار الابتداع ص(410).




انا اعرف والله انه ليس موضوعنا .. لكن انا بنقل حكم شرعي للإستفادة لموضوع حضرتك اثرته وانا عارفه انه للتمثيل فقط ..

معلومة على السريع يعني :b4_611:


وتقبل تحياتي

سيدي الفاضل .... انا لم اكن انقل رايي الشخصي في موضوع اللحية او اوجه لراي معين
انا بوضح نقطة في طريقة فهم الفريقين لنقطةواحدة

و لكن مداخلة حضرتك توضح وجهة نظري و هو ما يعاب علي المتدينيين ... و هو اندفاعهم في الدفاع عن الدين و احكامه في غير محل الدفاع

انك قد تسمع للعديد من الناس انهم لا يخافون الحكم بالشريعة و لكن من سيينفذ الحكم بالشريعة

للاسف فقدنا الصبر و الاناة و صرنا نندفع للهجوم او الدفاع و تحورت دعوتنا للمجتمع الي حرب علي المجتمع
تجدالعديد من الاخوة قرأوا منهج الدعاة ..... عدة مرات و لكن تجده قد نسي او تناسي حتي المقدمة
فطالب الحق يكفيه دليل و طالب الهوي لا يكفيه الف دليل .... و لكنك تجده يجادل من لا يفيد جدالة


نحن الان نمر بمرحلة صعبة يتوجب فيها استخدام عقولنا و التمتع بالحصافة

و علي فكرة انا بذقن

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samehafez

سيدي الفاضل .... انا لم اكن انقل رايي الشخصي في موضوع اللحية او اوجه لراي معين
انا بوضح نقطة في طريقة فهم الفريقين لنقطةواحدة

و لكن مداخلة حضرتك توضح وجهة نظري و هو ما يعاب علي المتدينيين ... و هو اندفاعهم في الدفاع عن الدين و احكامه في غير محل الدفاع

انك قد تسمع للعديد من الناس انهم لا يخافون الحكم بالشريعة و لكن من سيينفذ الحكم بالشريعة

للاسف فقدنا الصبر و الاناة و صرنا نندفع للهجوم او الدفاع و تحورت دعوتنا للمجتمع الي حرب علي المجتمع
تجدالعديد من الاخوة قرأوا منهج الدعاة ..... عدة مرات و لكن تجده قد نسي او تناسي حتي المقدمة
فطالب الحق يكفيه دليل و طالب الهوي لا يكفيه الف دليل .... و لكنك تجده يجادل من لا يفيد جدالة


نحن الان نمر بمرحلة صعبة يتوجب فيها استخدام عقولنا و التمتع بالحصافة

و علي فكرة انا بذقن

بغض النظر عن توجه أو إنتماء حضرتك
وسواء كنت مسلم أو مسيحي
إسلامي أو علماني

لكن كلام حضرتك ده أفادني كتيييييير واتعلمت منه حاجات مهمة جدا
وجزاك الله خيرا عليه

والحكمة ضاااااااااااااالة المؤمن أينما وجدها فهو أحق الناس بها - ربنا يجعلنا من المؤمنين

تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة otefa

بتتكلم جد يادكتر
وحمزاوي تابع لأي توجه مش ليبرالي برضه
ولما يسأله عمرو أديب هل توافق على جواز المسلمة من أهل الكتاب أو بمعنى أشمل من غير دينها ........يرد يقوله علشان أتسق مع أفكاري(الليبرالية) لا أرى أي مانع ده أسمه أيه .........أظن مافيش مخالفة أكثر من كده لشرع الله؟!!!!!!!!!
لا حول ولا قوة ألا بالله العلي العظيم...........ربنا يهدينا جميعا ولا نراوغ في الحق

انا اتكلم عن الليبرالية الاسلامية التى تعد الخطر الاساسي على التيارات الاسلامية ولهذا يحاربونها لان نشرها يمس قلب كل مصري ويتوافق مع فطرته ويتوافق مع اهداف الثورة وحزب ليبرالي بمرجعية اسلامية خطر داهم علي هذه التيارات
واما عمرو اديب فرأيه رأي علماني وليس ليبرالي لان قوله تعدي على الليبرالية التى هي الحرية والعدالة وظني ان عمرو اديب علماني لا ديني وذلك الاحظه عندما يتكلم عن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم يقول (النبي محمد) كالمستشرقين

فاستشهادك به لا محل له من الليبرالية الاسلامية لالباس الليبرالية ثوب العلمانية ثم اطلاق الرصاص عليها وهي مجرد مشاغبة سياسية لا اكثر
ولعل ابسط تعريف من مشاركات الاصدقاء هو هذا التعريف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samehafez

واضح ان المشكلة هي مشكلة تعريفات فالبعض شايف الليبرالية ( طبقا لمصادر صحيحة ) هي التحرر من قيود الدين التي قد تبدو مقيدة للحرية الشخصية . في حين ان بعض من يصف نفسه بليبرالي مسلم ... هو ملتزم بالمصطلح الذي انشأه بعض السياسيين المسلمين و هو ان الشريعة السلامية هي مصدر التشريع مع الاحتفاظ بحق كل مواطن مسلم او غير مسلم في الحرية و الحقوق الكاملة
و سبب لجوء البعض لتلك الكلمة ليبرالية هو نفس سبب لجوء البعض الاخر لكلمة سلفي
العديد يستطيعون الدفع بان الاسلام اسلام ليس بحاجةان يكون سلفيا او ليبراليا
لكن تلك الاضافة ليست صفة للاسلام و لكنها لوصف الشخص المنتمي لاي من التيارين

مع اختلافي الشخصي في نقطة بسيطة في قوله

فمثلا السلفيين ياخذون موضوع كموضوع اللحية و يرجعونه للسلف و يرون ماذا فعلوا و يتبعون فهم
1- لديهم نص
2- لديهم تفسير و تصرف السلف ازاء النص
فيتبع السلف
و لكن قد تجد من اضاف كلمة ليبرالي
1- لديه نص
2- لديه تفسير السلف و تصرفهم ازاء النص

ولا اختلف مع تعريف السلفي تعريفه نص وتفسير من السلف
لكن الليبرالي الاسلامي هو اتباع نص وتفسير من الخلف اي تفسير علماء الاسلام الحاليين الذين يعيشون واقعنا وهذا انسجاما مع اقوال اهل العلم ان الفتوى تتغير بتغير المكان والزمان فحصرها في زمن السلف هو انفصال عن الواقع الذي نعيشه وفقان معنى الفتوى الحقيقية

والمشكلة الكبرى ان الكثير لا يفرق بين الفتوى والاراء الفقهية وبين الشريعة الاسلامية لان اراء الفقهاء ليست من الشريعة اصلا ولا تحسب على الله ورسوله ولكن تحسب على قائلها فقط ولذلك يمكن تغييرها على عكس الشريعة التى هي الثوابت قطعية الثبوت والدلاله فلا تختلف باختلاف الزمان والمكان
والمشكلة ان هذه النقطة لا احد يثيرها فما نريده الان هو جمع الاحكام قطعية الدلالة والثبوت في سفر واحد نتفق على تطبيقه باسم تطبيق الشريعة الاسلامية
اما الاراء الفقهية فتترك لحرية الفرد في اختيار ما يراه مناسبا له فلا يفرض على احد ان يحتكم الى الفقه الشافعي او الحنبلي او الفقه المعاصر او غيره

فهمتني غلط تخيل بقه عمرو أديب هو ألي صدم من رئي حمزاوي

YouTube - ‫ظ†ط¬ظٹط¨ ط§ظ„ط±ظٹط.ط§طھظٹ ظٹطµظپ ط¹ظ…ط±ظˆ ط.ظ…ط²ط§ظˆظٹ ظˆط¹ظ…ط±ظˆ ط§ط¯ظٹط¨‬‎

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة otefa

YouTube - ‫ظ†ط¬ظٹط¨ ط§ظ„ط±ظٹط.ط§طھظٹ ظٹطµظپ ط¹ظ…ط±ظˆ ط.ظ…ط²ط§ظˆظٹ ظˆط¹ظ…ط±ظˆ ط§ط¯ظٹط¨‬‎

الله يجازيك خير يا بشمهندس محمد عصبح......