الموضوع: أفكار ذكية تخلى صيانة اللوجان إقتصادية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedkotb21

جميلة الفكرة دى

الفكره بعد ما تتحول لحوار و تفاعل و مشاركه بتصبح أجمل كتير ، تجاوب الأعضاء مع الفكره بيرفع ويضاعف قيمتها ، علشان كده عاوز أقول لحضرتك إن مشاركتك ومشاركات الأعضاء هى إللى جملت الفكره ، شكرا لحضرتك ولكل أعضاء المنتدى .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ehab_11_22

ماشاء الله

موضوع جميل وممكن فعلا يكون مرجع لأهم مشاكل السيارة وأفضل الطرق لحلها

بالتوفيق أن شاء الله

شكر خاص لصاحب الموضوع وأعضاء المنتدى الكريم

ياريت الموضوع فعلا يصبح مرجع نستفيد منه كلنا ، ياريت كل عضو له تجربه فى الصيانه ممكن تضيف لرصيد الموضوع يشارك بتجربته وما يبخلش علينا ، وطبعاً شكر حضرتك لأعضاء المنتدى فى محله فعلا أنا شايف أد إيه المنتدى دا مميز بنشاط أعضاءه والروح الحلوه بينهم ، أما شكرك لشخصى فلا شكر على واجب أنا مش أكتر من إنى بأحاول أرد جميل المنتدى وأعضاءه المحترمين لأنى فعلا إستفدت من خبراتهم ودعمهم كتير ، خالص شكرى وتقديرى لحضرتك وجزاك الله كل خير .

المشكله رقم (7) : أسباب زيادة استهلاك البنزين و مفاتيح علاجها "بإختصار"

[OVERLINE][OVERLINE]السلام عليكم جميعاً ، زى ما إتفقنا من عنوان الموضوع إن الصيانه و علاج مشاكل اللوجان وكل العربيات عموما محتاجه لشوية اجتهاد ومحاولة فهم طبيعة كل مشكله قبل ما نبدأ ندور على حلها ، الموضوع إللى هنتكلم مع بعض فيه المره دى بسيط جدا ومش محتاج أكتر من شوية تفكير و استنتاج منطقى ، ليه استهلاك البنزين ممكن يزيد عن المعدل الطبيعى ؟؟ ، أنا كنت بأحاول أجمع كل الاحتمالات بنفسى لكن وقعت على موضوع مركز لواحد مهندس متخصص من أعضاء أحد منتديات السيارات ، طبعا قلت أحترم نفسى وبلاش أفتى طالما فيه راجدل متخصص سبقنى وحط النقط على الحروف ، وقررت أنقل الموضوع بالنص علشان نستفيد منه كلنا وندعى للراجل المحترم إللى تعب فيه و إحنا أخدناه منه على الجاهز ، ربنا يجعله فى ميزان حسناته ... منقول عن موقع مصرموتورز :[/OVERLINE]
[/OVERLINE]

بعض أسباب زيادة إستهلاك البنزين=Fuel consumption reasons

بالنسبة لزيادة الإستهلاك له أسباب كثيرة أهمها:
1 - مشكلة في الكاربيراتير (نضافة أو خلوصات البيكات أو نسبة الهواء والبنزين غير مضبوطة أو فلتر الهواء مسدود أو.... )
2 - مشكلة في دائرة توزيع الشرارة (بوجيهات وأسلاكها وإبلاتين وموبينة وكوندنسر)
3 - مشكلة في ضبط الزوايا والإتزان والترصيص
4 - مشكلة في دائرة التبريد (سخونة زيادة أو برودة زيادة)
5 - مشكلة في الزيوت وفلاترها (نقص أو بحاجة لتغيير)
6 - مشكلة في مجموعة الدبرياج
7 - عدم ضبط ضغط الإطارات
8 - عدم ملائمة نوع البنزين للموتور ( 80 أو 90 أو 92 أو ..)
9 - عدم ضبط تقسيمة الصمامات مع الكرنك بدقه
10- عدم ضبط خلوص الصمامات (التاكيهات)
11- موتور حالته سيئة (الشنابر فوتت)
12- أسلوب قيادة عنيف (رياضي أو شبابي أو أمريكاني أو منفعل)
13- قيادة في أماكن مزدحمه وكثرة التوقف (لو الإشارة أو الوقفة هتطول إطفي السيارة)
14- تحميل السيارة (كلما زاد الوزن المحمل زاد الإستهلاك)
15- القيادة على سرعات عالية فوق ال 100 كلم\س أو سرعات منخفضة عن 80 تقريباً لفترات طويلة
16- مشكلة في الشكمان تؤدي في بعض الأحيان لزيادة الإستهلاك (مثقوب أو مسدود)
17- بالنسبة للسيارات ذات الحقن الإلكتروني قد يكون هناك حساس (سنسور) عطلان (سنسور العادم أو الهواء أو غيره حسب نوع السيارة)
18 - بعض السيارات الحديثة البرنامج الخاص بها (السوفت وير) بحاجة إلى إعادة تركيب reset
19 - مشكلة في الجنوط (معوجة أو ملوحة)

وهناك ملاحظة مهمة:
إياك أن تصاب بوسوسة حساب إستهلاك البنزين لسيارتك
فطالما أنها تسير بشكل سليم ولا يلاحظ عليها بسهولة زيادة في إستهلاك البنزين
فتمتع بها دون أن تشغل بالك بمتابعة إستهلاك البنزين لها
أما إذا وجد السيارة تهدر البنزين بأمر مبالغ فيه فهنا عليك أن تبدأ بفحصها بداية من الأمور الأسهل والأرخص بالترتيب


وهناك المزيد من أسباب زيادة إستهلاك البنزين لأنه لا شك أن أي خلل بأغلب أجزاء السيارة سيؤدي في النهاية لزيادة إستهلاك البنزين
لكن هذا ما إستطعت تذكره
والله أعلم

.................................................. ..................................................

المشكله رقم (8) : حسم الجدل حول استخدام بنزين 80

الموضوع دا هيخلينا نفهم ببساطه ووضوح أهمية استخدام البنزين المناسب لكل محرك وهنعرف مع بعض شوية مصطلحات مهمه ومفيده ... الموضوع منقول ومش فاكر المصدر ،لكن ربنا يكافىء إللى تعب فيه بكل خير : -

أنواع البنزين وعلاقتها بنسبة إنضغاط المحرك = Gasoline Octane number And Engine CR

أنواع البنزين المستخدم في السيارات والرقم الأكتاني وعلاقته بنسبة إنضغاط المحرك = gasoline octane number And engine compression ratio

الحقيقة أن موضوع نوع البنزين والرقم الأكتيني أو الأوكتاني للبنزين ومدى ملائمة النوع للمحرك


وهو يعتمد على خاصية في المحرك تسمى بنسبة الإنضغاط وهي تقريباً من 7 إلى 12 في السيارات البنزين عموماً

تعريف نسبة الانضغاط:
نسبة الإنضغاط هي حاصل قسمة حجم الإسطوانة بالكامل (الحجم المحصور بين الحد السفلى الذي يصل له المكبس وحافة غطاء الاسطوانة(وش السلندر)) مقسوماً على حجم غرفة الإحتراق (المحصورة بين آخر نقطة يصل إليها المكبس وحافة غطاء الاسطوانة (وش السلندر))

نسبة الإنضغاط = حجم الإسطوانة / حجم غرفة الإحتراق
= تتراوح بين 7 إلى 12 وقد يصل إلى 15 في بعض محركات سيارات السباق ولكن على حساب عمر المحرك الذي يقصر بشدة في هذه الحالة

وكلما زادت نسبة إنضغاط المحرك كلما أصبح المحرك متأقلم مع نوع بنزين أعلى في رقم الأوكتان

وهذه بعض النسب التقريبية لكل محرك ونوع البنزين المناسب له:

بنزين 80 لمحرك ذو نسبة إنضغاط 8
بنزين 90 لمحرك ذو نسبة إنضغاط 9
بنزين 92 لمحرك ذو نسبة إنضغاط 10
بنزين95لمحرك ذو نسبة إنضغاط 11


لو أن نسبة الإنضغاط منخفضة مثل الشاهين وال 128 واللادا فعليك أن تمونها بنزين 80 وأنت مطمئن أنها ستعطي آخر قدرة لها بدون مشاكل مع ضبط توقيت الشرارة
بمعني أن السيارة ال 128 موتورها قديم وبالتالي نسبة إنضغاطه منخفضه إذن الأفضل أن تضع له بنزين ذو أقل رقم أوكتاني يعني 80
ولو وضعت بنزين برقم أوكتيني أعلى من 80 تصبح كأنك ترمي فلوسك في الهواء بدون مبالغة

لو نسبة الإنضغاط عالية زي المواتير الحديثة عموما وهذا يكون موضح في الكاتلوج وأعلى نسب إنضغاط تكون في السيارات الغالية مثل المرسيدس والبي إم والسيارات الرياضية أيضاً أو كل سيارة من مستواهم في هندسة المحركات الحديثة
ولو لم يحدد في الكتالوج الخاص بتلك النوعية من السيارات المتقدمة ذات نسب الإنضغاط المرتفعة نوع البنزين الموصى به (إحتمال ضعيف)
فعلينا أن نبحث بالكتالوج عن نسبة إنضغاط المحرك
ومن النسب التى وضعتها بالأعلى نختار نوع البنزين
أو نسأل التوكيل
أو نبحث عن موقع السيارة على شبكة المعلومات الدولية وننظر ما هو نوع البنزين المناسب للمحرك
وهناك مواقع على الإنترنت بها تفاصيل نسبة إنضغاط المحرك لعدد هائل من السيارات ومنها الموقع التالي:
http://www.carfolio.com/specifications/
ومن الطبيعي أن نضع في تلك السيارات الحديثة ذات المحركات المتطورة رقم بنزين عالي لأن محركات هذه السيارات متقدمة ونسبة انضغاطها عالية ومصممه للبنزين ال 95 مثلا أو 92 على الأقل لكن لو وضعنا بها بنزين 80 مثلاً وإسترخصنا فكأننا نقوم بتدمير المحرك بدون مبالغة ولكن على المدى الطويل (ليس تدمير فوري)

أما لو كانت سيارة موديل قديم أو سيارة جديدة لكنها مركب بها موتور تصميم لم يتغير منذ زمن مثل اللادا 2107 أو ال128 وأمثالهم في هذه الحالة نضع بنزين 80 ولو لم نجد 80 نضع 90 (والفرق اللي مش كبير إنت أولى به) ولا تزيد عن ذلك حتى لا تكون مبدد للمال بدون فائدة

هناك إعلان بمحطات شركة موبيل يقول : الفرق يستاهل أو الفرق بسيط (مش فاكر بالضبط) وهذا الإعلان ما أسميه نصب وتضليل علني
والحق هو : فلوس البنزين اللي ميلزمش سيارتك وهي غير مصممة له أساساً أنت أولى بها


السؤال الأول: ماذا يحدث لو وضعت بنزين ذو رقم أوكتاني أقل من الموصى به لسيارتي أو أقل من المناسب لنسبة إنضغاط محرك سيارتي ؟؟
الجواب : يحدث الآتي:
1- لا تحصل على العزم وعدد الأحصنة المبين في الكتالوج بل أقل منه

2- صوت المحرك يرتفع ومن الممكن أن لا تحس بالفرق بنفسك لكن صوت المحرك سيرتفع بالتأكيد ولو بنسبة ضئيلة

3- قد يحدث في المحرك ظاهرة التصفيق (Detonation) والميكانيكي يقولك الموتور بيسقف وهذا صوت مثل الصوت الذي تسمعه لو أنت ماشي على الرابع على سرعة 20 كلم/ساعة وفجأة دست بنزين جامد تسمع صوت تكتكه هو ده التصفيق اللي يزيد عندك

وهذا التصفيق ليس صوت تصادمات كما يبدو ولكنه صوت اهتزاز وتذبذب شديد للمحرك وخاصة عمود الكرنك والمكابس وقد يصل في بعض الأحيان إلى كسر عمود الكرنك (حالة نادرة)

4- التصفيق الكتير يقصر عمر المحرك على المدى الطويل

5- زيادة في إستهلاك البنزين لأن التصفيق والموجات ( الاهتزازات ) الناتجة تزيد من فواقد القدرة داخل المحرك
وهذا السبب موجود في الموضوع السابق


السؤال الثاني: ماذا يحدث لو وضعت بنزين ذو رقم أوكتاني أعلى من الموصى به لسيارتي أو أعلى من المناسب لنسبة إنضغاط محرك سيارتي ؟؟
الجواب:
أما في حالة أن تضع بنزين أعلى من الموصى به:
قد يكون السيارة موصى لها بنزين 92 ولكن عندما تضع بنزين 95 فإن السيارة تعطيك أداء أفضل
وفي هذه الحالة فإن جيبك هو الذي سيحكم لأن بنزين ال 95 سيعطيك إحساس قوي بفلوس كثير والبنزين ال 92 سيعطيك القدرة القياسية من المحرك وسيوفر لك فلوسك بدون ضرر نهائي على المحرك
في هذه الحالة لك مطلق الحرية

ولكن لو وضعت بنزين 95 ولم تحس بفرق فاتركه فوراً وارجع لبنزين 92 الموصى به لسيارتك


أخيراً هناك معلومات أو إشاعات خاطئة:

الإشاعة الأولى:
أن البنزين ال 80 مضر بالبيئة أكثر من البنزين ال 90 أو البنزين ال 92 وهذا كلام لا أساس له من الصحة
لأن البنزين كله حاليا خالي من الرصاص ومركباته واحدة مع اختلاف نسب المركبات في كل نوع

والإشاعة الثانية:
يقول لك البنزين ال 92 أنظف من البنزين ال 80 ولا يحتوي على شوائب تقوم بسد الفلاتر وغيره !!
والحقيقة أن مسألة النظافة تتعلق بنظافة خزانات المحطة وليس لها علاقة بنوع البنزين سواء بنزين 80 أو بنزين 98

الإشاعة الثالثة:
أن بنزين 80 يسبب ضرراً شديداً للرشاشات في حالة السيارات ذات الحقن الإلكتروني أو يضر الصمامات أو أي أجزاء أخرى للمحرك
وهذا أيضاً كلام خاطيء
بنزين 80 مثل بنزين 98 في تأثيره على أجزاء السيارة
لكن كما قلنا أعلاه أنه في حال إستخدام بنزين ذو رقم أوكتاني أقل من الموصى به من الصانع فإنه قد يحدث تصفيق
وهنا التصفيق هو الذي يضر المحرك كما قلنا


ولكن يوجد حل جيد لطالبي التوفير والإقتصاد في مصاريف بنزين سياراتهم:
والذين يريدون وضع بنزين أوكتان 80 مثلا في سيارة ذات نسبة إنضغاط عالية أو يريدون وضع أي نوع بنزين أقل من الموصى به
الحل أنك تؤخر توقيت الشرارة (تخفض كهربة السيارة) وتجربها حتى تجد أن التصفيق (التسقيف) قد تلاشى
وهذا الحل مجرب تجربة شخصية مع المواتير الكربراتير فقط.

والفائدة من تأخير توقيت الشرارة:
بما أننا أخرنا توقيت الشرارة فستحدث الشرارة في غرفة الإحتراق بعد بداية نزول المكبس لأسفل بقليل وكأننا كبرنا حجم غرفة الإحتراق وقت خروج الشرارة
وفي النهاية كأننا خفضنا من نسبة إنضغاط المحرك وقت خروج الشرارة
والخلاصة أننا جعلنا نسبة إنضغاط المحرك منخفضة بحيث تقبل نوع بنزين ذو رقم أوكتان منخفض مثل بنزين 80 مثلاً


بالطبع فإن هذا الحل سيقلل من كفائة السيارة وسحبها بنسبة بسيطة لكن مقبولة في سبيل التوفير
حيث أن الفقد في الإستفادة من البنزين الناتج عن تأخير توقيت الشرارة سيكون أقل من فرق السعر بين نوعي البنزين

فأنا مثلا أحياناً أضع في الجولف2 بنزين 92 وأحياناً أضع فيها بنزين 80
حيث أني قمت بضبط توقيت الشرارة (خفضت الكهرباء) ليكون مناسباً للبنزين أوكتان 80

وللعلم فبعض السيارات الحديثة بها ما يسمى بحساس الأوكتان أو حساس التصفيق
وهذا الحساس له فائدة عظيمة حيث يقوم بالتعرف على نوع البنزين المستخدم ومن ثم يقوم آلياً بضبط توقيت الشرارة لتلافي حدوث أي تصفيق.

....* شكراً على صبركم معايا وأتمنى كل واحد يقرأ الموضوع ما يبخلش بالمشاركه برأيه علشان ينورنا ونفيد بعض كلنا .

الله ينور عليك ... تسلم الأيادي.

طيب وبالنسبة بقا للوجان يا دكتور ياريت توضحلنا مع اللوجان ايه المناسب اكتر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tamer61

الله ينور عليك ... تسلم الأيادي.

وينور عليك يا أستاذ / تامر ، متشكر على مرورك ويسلم ذوقك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedelzyat30

طيب وبالنسبة بقا للوجان يا دكتور ياريت توضحلنا مع اللوجان ايه المناسب اكتر

بالنسبة للوجان يا أستاذ / أحمد هيكون الأنسب طبعا بنزين 92 لأنه من سياق الموضوع هتعرف حضرتك إن استخدام بنزين ذو رقم أوكتانى أقل من الموصى بيه للسياره هيسبب مشاكل وخسائر من أخطرها تقصير العمر الافتراضى للمحرك وزيادة إستهلاك البنزين دا غير طبعا تأثيره على سحب العربيه ، لو حضرتك فتحت باب تانك البنزين فى اللوجان هتشوف من داخل الباب مكتوب إن الوقود المناسب لمحرك السياره : 91 أو 92 أو 95 ، 'طبعا ما عندناش فى مصر بنزين 91 ، يبقى الأنسب 92 خصوصا إن فرق السعر بينه وبين ال90 بسيط ( 2.00 جنيه فى الصفيحه ) ، أما البنزين 95 هيكون مكلف ومش متوافر فى كتير من محطات البنزين ، والله أعلم