ايه الضرر لما انقل علي 5 او 6 !!rpm

**Amr_Azab** · 19-09-2011 03:47 PM

دلوقتي انا زي مقلت العربية كان سحبها ضعيف معاية فنزلت بيها علي الطريق الدولي وحاولت افتح الموتور وبقيت بنقل علي rpm 4 و 5 وجبت بالعربية 140 وفضلت ماشي عليها شوية حلوين
والكلام ده عملتو يومين ورا بعض وبصراحة حسيت بفرق كبير في سحب العربية عن الاول بقت بتسحب معاية كويس
فهل لو استمريت في سواقتي علي كده اني انقل علي 4 او بعد ال 4 rpm بشوية غلط وحهلك الموتور ولا ايه ؟
مع العلم اني قبل كده كنت علطول بنقل علي 3 rpm بالكتير اوي والعربية كان سحبها مش حلو وعشان كده عملت الموضوع ده بس طبعا لو فيها ضرر للموتور خلاص

**MMamdouh** · 20-09-2011 01:19 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة borio1704

الغرض من التزييت هو وجود طبقة عازلة تمنع تلامس المعدن مع المعدن علشان ما يحصلش تآكل.

الزيت مهما كان نوعه محتاج سرعة خطية ماتزيدش عن حد معين عشان تفضل فيه طبقة من الزيت تملى الفراغ زي ما حضرتك بتقول

ولو افترضنا على سبيل المثال إن البستم بيتحرك في مشواره مسافة 85 مم ، يبقى البستم بيمشي حوالي (2 × 85 × 6000) = 1020000 مم/دقيقة = 1020 متر/دقيقة = حوالي كيلومتر في الدقيقة...

مع العلم بإن جدران السلندر الملامسة للبستم بيتزيت عن طريق الطرطشة من عمود الكرنك، والأجزاء التانية بتتزيت عن طريق مجاري خاصة

معدل مسح الزيت من على السلندر =عدد لفات الموتور في الثانية

كل دة كلام صح و كلام عظيم... بس لم يضيف جديد للموضوع اللى بنتكلم فيه...

تخيل لو الزيت في الموتور ما كانش على المستوى المطلوب.. الاحتكاك مش حيبقى عالي؟؟؟

دى مش مشكلة الموتور ولا تصميمة ولا طريقة السواقة... دى مشكلة اللى بيركب عربية و بيحرق عليها و هو مش حاطت زيت كفاية.. يعنى من الاخر دة يندرج تحت بند الاهمال اللى قولت عليه قبل كدة

طبعا كمية الزيت بتزيد لإن طلمبة الزيت بتشتغل بمعدل أعلى... بس هل تضمن إن الزيت واصل وبيزيت كل الأجزاء بنفس الكفاءة حتى مع زيادة سرعة الدوران؟؟؟...

طبعا ضامن... امال الموتور معمول الريد زون بتاعتة عند 6500 و 7000 و اكتر من كدة ازاى؟؟... تعتقد فيه مصنع هيعمل موتور و يحط زيد زون اعلى من اللى الموتور اصلا يستحملها؟؟؟

و بعدين احنا بنتكلم فى عدد لفات قليل جدا جدا مقارنة مثلا بمحركات الفورميولا 1 اللى بتوصل لحد 18000 لفة... لو كلامك صح كانت مكنة زى كدة ماتت بعد اول حرقة علما بان دورة التزييت فيها مش بتختلف عن المحركات العادية و كمان العربيات دى بتستعمل زيوت محرك زى اللى احنا بنستعملها

مفيش شك إن حيحصل تآكل بمعدل أعلى.. مش في السلندر بس.. ده في كل أجزاء المحرك

مضبوط... عشان كدة قولت معدل "استهلاك" الموتور هيبقى اعلى مش معدل "اهلاك" الموتور

أمال العمرات بيعملوها ليه؟؟؟

...

هو مبيعملش العمرات الا الناس اللى بتحرق؟؟؟

MMamdouh

**El Prince** · 22-09-2011 11:29 AM

رأيى الخاص

الحقيقه انى لما كنت بنقل بعد 2000 لفه كنت بحس ان الموتور نايم وساعات كنت احس بتخبيط بسيط فى الموتور وتأخير فى الاستجابه Delay و اعتقد ان ده مؤذى اكتر منه مفيد أو موفر فى استهلاك البنزين

لذا غيرت أسلوب سواقتى أخذاً بالحكمة اللى بتقول خير الأمور الوسط ...

يعنى اصبحت بمشى على الاولانى لحد 2000 و انقل , و اى غيار من التانى لحد الخامس فى الحدود من 2500 لفه لحد 3000 و بكده باخد عزم شديد و استجابه كبيره من الموتور , و فى حالة انى عاوز اخرج من زنقه او ما شابه عند المفاجات ممكن اوصل لحد 4000 ار بى ام لكن مش لفترة طويلة و بعدين ارجع امشى عادى على عدد اللفات اللى سبق توضيحها - ولاحظت ايضا ان ده حسن اداء الفرامل يمكن علشان الضغط اللى رايح للماستر بأه مظبوط

والحقيقه انى مستريح اكتر لأسلوب القياده ده
و انا مستعد للتصحيح و التعليق منكم علشان افهم اكتر خصوصاً من المهندسين الكبار اللى فى منتدانا الجميل

**Amr_Azab** · 22-09-2011 05:09 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el prince

رأيى الخاص

الحقيقه انى لما كنت بنقل بعد 2000 لفه كنت بحس ان الموتور نايم وساعات كنت احس بتخبيط بسيط فى الموتور وتأخير فى الاستجابه delay و اعتقد ان ده مؤذى اكتر منه مفيد أو موفر فى استهلاك البنزين

لذا غيرت أسلوب سواقتى أخذاً بالحكمة اللى بتقول خير الأمور الوسط ...

يعنى اصبحت بمشى على الاولانى لحد 2000 و انقل , و اى غيار من التانى لحد الخامس فى الحدود من 2500 لفه لحد 3000 و بكده باخد عزم شديد و استجابه كبيره من الموتور , و فى حالة انى عاوز اخرج من زنقه او ما شابه عند المفاجات ممكن اوصل لحد 4000 ار بى ام لكن مش لفترة طويلة و بعدين ارجع امشى عادى على عدد اللفات اللى سبق توضيحها - ولاحظت ايضا ان ده حسن اداء الفرامل يمكن علشان الضغط اللى رايح للماستر بأه مظبوط

والحقيقه انى مستريح اكتر لأسلوب القياده ده
و انا مستعد للتصحيح و التعليق منكم علشان افهم اكتر خصوصاً من المهندسين الكبار اللى فى منتدانا الجميل

+1111
في رأي برده ده أفضل وضع بحيث لا اضغط علي الموتور اوي ولا يبقي الموتور خامل ومكتوم
وكل فترة كده مفيش مانع من ان الواحد يطلع طريق مفتوح زي الصحراوي مثلا وتفتح بالعربية تشوف حتجيب معاك اخرها كام
وفي انتظار رأي خبراء الموقع

**sammor_28** · 07-10-2011 02:35 PM

بجد تسلم ايديكم على الموضوع ده
انا بحرق وبشد عالموتور وكنت خايف يتعب مع المدى الطويل
بس هقولوكم على حاجه:
انا اشتريت كليو موديل 2004 1200 سي سي ماشيه 40.000كم وكانت بتاعت واحده ست من الزيرو وهي بتسوق بهدوء فظيع وبتغير على 2000 ار بي ام 2500 بالكتير وانا ركبت معاها كذا مره قبل كده
المهم لما اشتريت العربيه كنت اجي اشد مالقيش حاجه خالص العربيه كا سحبها بجد بدون مبالغه (بطه)
المهم انا في سواقتي عامه بغير عن 4000 ار بي ام وممكن 5000 و 6000 كمان لو حكمت بس مش دايما
المهم اتبعت مع الكليو نفس الأسلوب
وكانت النتيجه بعد حوالي اسبوع مستمر على التغير مابين 4000 ار بي ام الى 6000
هايله العربيه ماشاء الله بقت حاجه تانيه
وبدون تعصب ولا ضرب شديت مع سيراتوموديل 2009 وماشيه 50.000كم اوتوماتيك بتاعت واحد قريبي ملبسها شرابات على رأيكم وكان اول مره يشد مع حد بالسيراتو بس هو قاللي انت 1200 ازاي تشد مع 1600 ده انا من غير ما ادوس ولا احرق هطلع منك
ابتدينا الشد من سرعه ستين وانا عالغيار الثالت لحد 100 والرابع لحد 140 والله العظيم كنت ماشي جنبه كبوتي جنب كبوته بالظبط بس بعد كده هو طلع مني بعد ال 140

واخيرا ربنا يطمنكم وريح قلبكم دا نا كنت خايف لحسن اجيب اجل الموتور بدري بدري

**Elawany13** · 07-10-2011 09:47 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fahd_628

mmamdouh باشا :)

مش معنى ان ال max hp بيطلع عند 6000 لفة او اكثر ان المحرك مصمم انى امشى بية على 6000 لفة على طول و ساعات بيبقى مكتوب فى الكتالوجات اقصى سرعة على كل نقلة هل معنى كدة انى امشى على السرعات دية على طول ؟؟؟؟؟؟؟

و على فكرة اقصى عزم عمرة ما بيطلع على rpm عالى جدا كدة و بعدين ال hp ما هو الا torque مضروب فى rpm

و مثلا لو قولنا محرك بيطلع xxx حصان عند 6000 لفة و xxx عزم عند 3000 لفة معنى كدة ان اقصى عزم تاخدة من المحرك هو عند 3000 لفة مش 6000 لفة يعنى لو عاوز تجر حاجة تجرها على 3000 rpm مش على 6000 rpm

انا حتى قولت فى المشاركة الى فاتت انى اوقات الجرى بنقل عند 6000 rpm عادى جدا و دة وقت الحاجة فقط لكن فى الطبيعى عمرة ما حمشى على 6000 rpm

مثال اخر بسيط

الكاسيت و السماعات لو انت جايب كاسيت للبيت هل هو مصمم انك تفضل معلية على طول على الأخر ؟؟؟؟؟؟؟؟

حتقولى لأ

حقولك امال هما عاملين لية انك ممكن تعلية للأخر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لو انت فضلت معلية على الأخر اية الى هيحصلة ؟؟؟؟؟؟؟؟ اكيد السماعات حتضرب !

لأن بيبقى مكتوب ال peak watts مثلا 1000 و لكن انت مش ممكن تفضل كدة على طول

زى ال peak hp عند 6000 rpm !

دة مثال مشابة لمحرك السيارة

ممكن اة تلففة ل 6000 rpm بس دة فى اوقات معينة يعنى مش كل يوم يعنى

و كمان البنى ادم

ممكن يمشى و ممكن يمد و ممكن يجرى صح ؟؟؟؟؟

بس هل ممكن انة يفضل يجرى على طول ؟؟؟؟ اكيد هيتعب فى فترة مهما طالت

دة حتى طبيا الجرى الكتيير غلط ( على الأسفلت ) لأنة بيحصل تأكل فى الغضاريف و فى الكبر بيسبب مشاكل

لكن لو انت بتجرى فى المعقول مش هتعانى من اى مشاكل

و بعدين فى كل حاجة خير الأمور اوسطها

و بعدين اثناء ما انت على 6000 rpm كل مكونات المحرك بتبقى شغالة بكامل طاقتها يعنى نظام حقن الوقود , نظام الأشعال , نظام التبريد , نظام ال lubrication , ... و طبعا الحاجات دية حتتعب بدرى دة غير طبعا الأجزاء الميكانيكية !

و طبعا لو فية اى defect فى الأجزاء الميكانيكية مثلا فى ال connecting rod حتلاقيها اتكسرت لأنك كدة بتحملها على طول بأقصى حمل هية مصممة انها تتحملة فا بالتالى اى عيب صغير بيكون موجود بيتزايد لغاية لما بتحصل مشكلة كبيرة

و فى النهاية اتمنى ان الأختلاف فى الرأى ميعملش اى مشاكل احنا بنتناقش و كل واحد حر يقتنع بأنهى رأى

و اخر نصيحة اقدر اقدمها لأى حد بيسوق على rpm عالى على طول انه يغير الزيت قبل معادة علشان يحافظ على المحرك لأطول فترة ممكنة !

كلامك منطقى :b4_388:
خير الأمور الوسط