استهلاك البنزين على الغيارات

**tutankhamoun** · 20-09-2011 09:37 AM

أر بي أم أقل على سرعة 90 يعني أستهلاك بنزين أقل
لأن لفات أكتر يعني بنزين أو طاقة مُستهلكة أكتر علشان توصل للسرعة دي.
ده الصحيح في أي موتور بنزين في العالم .
و أنا متفق تماما مع الأستاذ محمد ممدوح .

كان فيه تجربة في توب جير كالتالي
جابو موتور بي أم دبليو مش فاكر كان 2000 سي سي و لا أكتر
و موتور عربية تويوتا 1300 سي سي

و الأثنين مشيو بسرعة ثابتة و أر بي مختلف
لأن الموتور الكبير على سرعة 90 كان جايب 2000 لفة
و الموتور الصغير على سرعة 90 كان جايب 3000 لفة ............ تقريبا للأثنين (الحلقة شفتها من فترة كبيرة )

المهم أنهم وجدوا أن الأستهلاك متساوى تقريبا
هو تساوى طبعا علشان الموتور الصغير غرفة حرقه أصغر و بالتالي كان بيحرق بنزين بالتساوى مع موتور أكبر منه على سرعة موتور أقل

الخلاصة
سرعة موتور أقل ................ بنزين يُستهلك أقل .

**tutankhamoun** · 20-09-2011 09:41 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed_rhem

استاذ ممدوح انا متفق معاك تمام في كل اللي قولته بأستثناء الجزئية الاخيرة

بالتجربة لاقيت انسب استهلاك للبنزين للسرعات من 80 الي 90

كان علي الرابع وليس الخامس عند rpm 3

ده اداني نتائج علي كمبيوتر العربية افضل من الخامس وعلي rpm 2.5

انا الصراحه مش خبير ميكانيكا زي حضرتك

بس عندي استنتاج وهو ان بالرجوع للكتالوج

لاقيت ان الربع بيغطي منطقه ال 90 وبيوصل لحد 140

اما الخامس المفروض بيتقاطع مع منطقه ال 90 علي نطاق اقل لانه بيوصل لنهاية سرعة الموتور

مستني تعليق حضرتك

أقصى سرعة للغيارات يا أستاذ محمد مش معناها أن لما تجيب أخر الغيار يبقى كدا ده أوفر شئ (أكيد حضرتك عارف المعلومة دي )

الخامس معمول علشان توفير البنزين و علشان كدا الشركات دلوقتي في العربيات الغالية بتحط فتيس ستة غيارات علشان يقلل عدد لفات الموتور على قدر الأمكان علشان يوفر بنزين طبعا .

و بالتالي صحيح الرابع آخره 140 عندك ............ و 175 عندي في الجين 2 المانوال
بس ده علشان تقدر تجيب سرعة عالية في وقت صغير .

علشان كدا ده كمان حاجة تانية لية الفتيس الأوتومايتك العادي (4 غيار ) أستهلاكه أعلى من المانوال
لأنك عند سرعة معينة بتكون أعلى في الأر بي أم من المانوال العادي

**amrelsaqqa** · 20-09-2011 02:41 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mmamdouh

معلش اشرحى ازاى اسنهلاك البنزين قل بالرغم من ان الrpm زاد؟؟؟؟

منطقيا الكلام دة مينعش لانك ماشى بنفس السرعة لكن الموتور بيلف لفات اكتر فى نفس المدة... بالتالى مش من المنطقى خالص ان الموتور يلف اسرع و يستهلك بنزين اقل....

Mmamdouh

اعتقد ممكن في بعض الاحيان يبقى الار بي ام الاعلى اقل في الاستهلاك

نتيجة ان الحمل الاجمالى للعربية على الرابع اقل من الخامس ( العربية ما بقتش لسه خفيفة لدرجة انها تاخد الخامس )

ومالهاش دعوة بالار بي ام كقيمة

لو افترضنا اننا بنتكلم على عجلة مش عربية

استهلاك البنزين في العربية = كمية التعب والمجهود اللى بتبذله عشان تبدل بالبدال في العجلة (مش بس) عدد لفات العجلة

هنفترض ان عندنا عجلة بسرعات :
لما تكون ماشى على نقلة اقل بتبقى مستريح والتعب اقل لحد ما تيجى عند نقطة معينة تبدأ تتعب (نتيجة سرعة التبديل العالية مع ان التبديلة الواحدة بقت خفيفة جداا ) و ساعتها تنقل على النقلة الاعلى اللى هتخلى التبديلة تقيلة شوية بس اللفات اقل فترجع تستريح تانى وبعد شوية اللفات تزيد تانى والتبديلة تخف وترجع تتعب من السرعة فتنقل النقلة الاعلى وهكذا ...

انما لو كنت نقلت بدرى وانت اصلا لسه ما بدأتش تتعب من النقلة اللى قبلها هتلاقى التبديلة بقت تقيلة جدااااااااا وهتتعب اكتر مع ان اللفات بقت اقل

يبقى في عندنا حاجتين بنوازن ما بينهم
سرعة التبديل و تقل التبديلة
لو نقلنا متأخر : بنخفف التبديلة بس بنزود سرعة التبديل >>>>>> وده معناه تعب في سواقة العجلة او استهلاك وقود اكتر في العربية

لو نقلنا بدرى بنقلل السرعة جدا بس بنتقل التبديلة جداا وتحتاج مجهود اكبر >>>>> وده معناه تعب واستهلاك وقود اكتر برضه

انما لو نقلنا في الميعاد الصح او عند عدد اللفات الصح هنحقق اقل تعب لأننا وازننا بين سرعة التبديل وجهد التبديلة الواحدة

وده نفس الكلام بالظبط في العربية
لو افضل عزم في العربية عند 3000
يبقى ده افضل منطقة يمشى فيها الموتور

ووارد جدا ان ار بي ام اقل يستهلك بنزين اكتر من ار بي ام اعلى خصوصا لو نقلتين مختلفتين

**ainshouka** · 22-09-2011 03:59 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mmamdouh

الموضوع برضة مش بالسهولة دى لان مقاومة الهوا بتزيد بشكل مضاعف بعد سرعة 90 لان بعد السرعة دى الهوا بيكون دوامة فراغ ورا العربية و دى بتزود من مقاومة السير بشكل كبير

mmamdouh

ممكن توضيح اكترلدوامة الفرغ دى

**tutankhamoun** · 22-09-2011 06:09 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amrelsaqqa

اعتقد ممكن في بعض الاحيان يبقى الار بي ام الاعلى اقل في الاستهلاك

نتيجة ان الحمل الاجمالى للعربية على الرابع اقل من الخامس ( العربية ما بقتش لسه خفيفة لدرجة انها تاخد الخامس )

ومالهاش دعوة بالار بي ام كقيمة

لو افترضنا اننا بنتكلم على عجلة مش عربية

استهلاك البنزين في العربية = كمية التعب والمجهود اللى بتبذله عشان تبدل بالبدال في العجلة (مش بس) عدد لفات العجلة

هنفترض ان عندنا عجلة بسرعات :
لما تكون ماشى على نقلة اقل بتبقى مستريح والتعب اقل لحد ما تيجى عند نقطة معينة تبدأ تتعب (نتيجة سرعة التبديل العالية مع ان التبديلة الواحدة بقت خفيفة جداا ) و ساعتها تنقل على النقلة الاعلى اللى هتخلى التبديلة تقيلة شوية بس اللفات اقل فترجع تستريح تانى وبعد شوية اللفات تزيد تانى والتبديلة تخف وترجع تتعب من السرعة فتنقل النقلة الاعلى وهكذا ...

انما لو كنت نقلت بدرى وانت اصلا لسه ما بدأتش تتعب من النقلة اللى قبلها هتلاقى التبديلة بقت تقيلة جدااااااااا وهتتعب اكتر مع ان اللفات بقت اقل

يبقى في عندنا حاجتين بنوازن ما بينهم
سرعة التبديل و تقل التبديلة
لو نقلنا متأخر : بنخفف التبديلة بس بنزود سرعة التبديل >>>>>> وده معناه تعب في سواقة العجلة او استهلاك وقود اكتر في العربية

لو نقلنا بدرى بنقلل السرعة جدا بس بنتقل التبديلة جداا وتحتاج مجهود اكبر >>>>> وده معناه تعب واستهلاك وقود اكتر برضه

انما لو نقلنا في الميعاد الصح او عند عدد اللفات الصح هنحقق اقل تعب لأننا وازننا بين سرعة التبديل وجهد التبديلة الواحدة

وده نفس الكلام بالظبط في العربية
لو افضل عزم في العربية عند 3000
يبقى ده افضل منطقة يمشى فيها الموتور

ووارد جدا ان ار بي ام اقل يستهلك بنزين اكتر من ار بي ام اعلى خصوصا لو نقلتين مختلفتين

الكلام ده صح لو أنت نقلت على الخامس .......... و بتحرق عليه .
إنما لو ماشي 90 و ناقل على الخامس و ماشي عادي ......... الأستهلاك لازم يكون أقل
هاديك مثال
أنا عندي في الجين 2 أقصى نقطة للعزم هي 4000 لفة
هل ده معناه أني أنقل على 4000 علشان أوفر بنزين ؟

بالتجربة أفضل أستهلاك بنزين ما بين 2000 إلى 3000 ........... و أكتر من كدا الأستهلاك بيعلى .

2000 العربية جايبة 80 على الرابع ......... و بعدين توصل لحوالي 2600 لسرعة 90 و أنقل الخامس
اللفات تقل تاني لحوالي 2300 ........ و أثبت على كدا بدون حرق
الأستهلاك ممتاز

نظرية حضرتك بتبان في حالتين

أنك ناقل على الخامس و بتحرق بنزين و بالتالي الخامس مش للشد و بالتالي بنزين محروق على الفاضي .
الحاجة التانية لو محمل العربية و طالع مطلع و برضه بتحاول تطلع عزم على الخامس

الخامس معمول لتقليل لفات الموتور و بالتالي أستهلاك بنزين أقل.
إنما الحرق ........ هايستهلك بنزين أكتر علشان نظرية العزم اللي بيقل .

**tutankhamoun** · 22-09-2011 06:20 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ainshouka

ممكن توضيح اكترلدوامة الفرغ دى

بعد أذن الأستاذ محمد ممدوح

الهواء الجوي هو محتوى زيه زي المياه على سبيل المثال

لو أنت بتعوم في البحر
أنت بتعوم و بتقاوم المياه علشان تتحرك للأمام و كل لما سرعتك زادت مقاومة المياه ليك زادت علشان تقدر تتحرك .
نفس النظرية للهواء الجوي
السيارة تسير فيه بتقطع زي السكينة الهواء أمامها للتحرك
و بسبب الحرك دي بيتولد تيار هوا من الأمام إلى الخلف بيكون مقاوم لجسم السيارة من الامام و يقوم بالتالي بعمل مقاومة لقوة السحب

قوة السحب للجسم تتناسب عكسيا مع معدل السرعة لهذا الجسم عند أختراقه لمائع (غلاف جوي - الماء السائل)
و بالتالي لما القوة تقل أمام السرعة العالية و مقاومة المائع ...... يبقى أنت محتاج طاقة أكتر للسحب .

علشان كدا الأستهلاك الأمثل على سرعة 90 كم - س ............
علشان دي النقطة اللي الهوا بيكون مقاومته متساوية مع قوة السيارة و بعد كدا تبدأ المقاومة تتضاعف و بالتالي أستهلاك بنزين متضاعف .

**amrelsaqqa** · 22-09-2011 02:43 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tutankhamoun

الكلام ده صح لو أنت نقلت على الخامس .......... و بتحرق عليه .
إنما لو ماشي 90 و ناقل على الخامس و ماشي عادي ......... الأستهلاك لازم يكون أقل
هاديك مثال
أنا عندي في الجين 2 أقصى نقطة للعزم هي 4000 لفة
هل ده معناه أني أنقل على 4000 علشان أوفر بنزين ؟

بالتجربة أفضل أستهلاك بنزين ما بين 2000 إلى 3000 ........... و أكتر من كدا الأستهلاك بيعلى .

2000 العربية جايبة 80 على الرابع ......... و بعدين توصل لحوالي 2600 لسرعة 90 و أنقل الخامس
اللفات تقل تاني لحوالي 2300 ........ و أثبت على كدا بدون حرق
الأستهلاك ممتاز

نظرية حضرتك بتبان في حالتين

أنك ناقل على الخامس و بتحرق بنزين و بالتالي الخامس مش للشد و بالتالي بنزين محروق على الفاضي .
الحاجة التانية لو محمل العربية و طالع مطلع و برضه بتحاول تطلع عزم على الخامس

الخامس معمول لتقليل لفات الموتور و بالتالي أستهلاك بنزين أقل.
إنما الحرق ........ هايستهلك بنزين أكتر علشان نظرية العزم اللي بيقل .

تمااام معاك في كل اللى انت قلته
بس انا بوضح بس فكرة ان لو بتحاول تحرق والار بي ام قليل بس بيزيد بصعوبة على غيار اعلى
دى بتحرق بنزين كتير رغم ان الار بي ام ممكن يبقى اقل فى الفترة دى
وطبعا انا بتكلم على نقطة افضل عزم ده في حالة التسارع المستمر فقط انما طبعا لو العربية خدت سرعتها ونقلنا اخر نقلة اللى غالبا بتبقى معمولة لترييح الموتور هيبقى الوضع مختلف طبعا

**momo44** · 22-09-2011 03:26 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة momo44

طيب
هل بعد سرعة ال 90 الاستهلاك بيزيد بشكل واضح ولا مش فارقة اوى
يعنى واحد بيمشى على 90
والتانى بيمشى على 130
استهلاك البنزين بينهم هيفرق كتير
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

???????????????????

**el_geoushy2000** · 25-09-2011 03:42 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tutankhamoun

مش الأر بي أم لوحده يا باشا .

الأر بي أم و سرعة العربية كمان
لأن الأر بي ام بيحدد سرعة العربية بالاضافة أن السرعة أعلى من 90 بيبدأ قوة الهوا المضاد تتضاعف عليك و ده بيكون حمل على الموتور بيقاومه علشان يستمر في الجري أو جر السيارة .
و بالتالي طبعا سرعة العربية بتحدد أستهلاك البنزين .

على السرعات القليلة الأستهلاك بيكون أعلى على نفس سرعة الأر بي ام .
ليه ؟
علشان الشرح اللي شرحه الأستاذ أحمد سمير قبلي
الموتور لسة بيحاول يجر الوزن بتاع العربية

هاديك مثال
لو أنت بتدفع عربية لواحد بطاريته نايمة
مش لو العربية واقفة بتحس ان العربية مش بتتحرك و محتاج تدفع أقوى علشان تتحرك للأمام
و بعدين أول ما العربية بتأخد سرعة تحس أن قوة دفعك قلت لأن العربية بتتحرك بقوة دفعها الذاتي بالاضافة لقوة دفعك و ده بالظبط اللي بيحصل مع سرعة العربية و الغيار
أفضل أستهلاك بنزين

زي برضه ما الأستاذ أحمد سمير قال
سرعة 90 كم - س عند أر بي أم ما يزيدش عن 2800 لفة في الدقيقة حسب نسب الفتيس بتاعك و خرج العزم عند النقط دي .

مثال جميل اوى يا ريس

ده احنا درسنا فى الهندسة ويعرف باسم القصور الذاتى للجسم وفعلا فى الحركات الانتقالية"زى بداية تحرك العربية او النقل من سرعة الى سرعة اعلى " بيكون القصور الذاتى ده حمل على الموتور ولكن لما بيحصل العكس "تنقل من سرعة اعلى الى سرعة اقل بيكون بيساعد الموتور على الحركة
مثلا لو كنت ماشي بسرعة وبطلت الموتور بتظل العربية تتحرك ليه
لان القصور الذاتى لكتلة العربية بتدفعها ومقاومة الاحتكاك هى اللى بتحاول توقفها

للعلم القصور الذاتى بيتناسب تناسب طردى مع كتلة الجسم ويسمى Moment of Inertia