ملاحظات على نيسان جى تى أر الجديدة

**yahyanaabil** · 16-05-2008 05:58 PM

كان فى تصنيف لاكثر 10 سيارات رياضيه شهره فى التاريخ ونيسان سكاى لاين كانت واحده منهم وقال ان موتورها ممكن يطله 1000 حصان من غير مايحصله اى كسر
من باب العلم بالشىء فيرارى اخدت المركز الخماس وبورش المركز الاول ومكنش فيه اى شركه اسيويه غير نيسان ومازدا

**Mzeid** · 16-05-2008 07:29 PM

أستاذ فادي أعذرني أنا متفق معاك في أمور و مختلف في الأخرى ..
1- بالنسبة لجريدة الأهرام و غيرها من الجرائد أظن بنسبة 80% يتم حفظ نسخ من المقالات المكتوبة على أجهزة الكومبيوتر الموجودة لديهم و عند الحاجة إليها سواء إعادة طبعها أو الرجوع إليها في بعض المعلومات يتم طبعها دون تعديل فمن الطبيعي تكرار الخطأ دون مراجعته.
2- بالنسبة لوزن السيارة ليس هو العامل الوحيد في تحديد تسارعها و سرعتها القصوى عندك مثلاَ الرولزرويس فانتوم وزنها أكثر من 2.5 طن و محركها سعته 6750cc و أقصى خرج له 453 حصان و تسارعها من 0 ل 100 كام في خلال 5.7 ثانية فليس الوزن هو العامل الوحيد خصوصاَ أن ال GT-R أقل من الفانتوم ب 900 كجم و أكثر منها في القوة بمقدار 20 حصان و التسارع يعتمد أيضاَ على عوامل أخرى مثل نسب التخفيض و مدى قربها من بعض في صندوق السرعات ( نقل أسرع مع نسب تخفيض مناسبة ) و لكن هذا لا يعيب الناقل ال DSG .
3- نيسان لها تاريخ مشرف في مجال السيارات الرياضية و أقرب مثال على ذلك ال SKY LINE .
4- تاقل الحركة ال DSG المأخوذ من أودي هو ناقل حركة مخصص للأداء الرياضي و على ما أذكر طرح في سيارات الأودي 2003 - 2004 و هو ذو قابض مزدوج لضمان عدم فقد أي قدر من الطاقة و القوة أثناء عملية تبديل النسب و هو مطروح في السيارة البوجاتي فيرون ذات الأداء الفائق .
5- بالنسبة لنظام ال LAUNCH CONTROL فهو موجود في سيارات عديدة منها البورشه 911 تيربو و GT2 و هو نظام مخصص لضمان عدم إنزلاق الإطارات في بداية الحركة تحت وطأة الضغط بشدة على بدال البنزين و طريقة عمله متشابهة في كثير من السيارات التي تستخدمه فمثلاَ في ال 911 GT2 يتم تفعيله ثم الضغط على بدال البنزين و بدال القابض في نفس الوقت ليقوم المحرك بضبط عدد اللفات الأمثل ثم رفع القدم من على بدال القابض بأسرع ما يمكن و بالعكس هذا النظام يزيد من متعة إنطلاق السيارة بشكل أفضل عوضاَ عن فقد جزء من القوة المفرطة في دوران العجل حول نفسه و هذا يزيد من تسارع الحركة من السكون .
6- أنا معك أن سعر السيارة متدني و لكن هذا لا يمنع السيارة من نمنافسة سيارات الأداء العالي الأخرى مثل فيراري و بورشه و الكورفيت .
7- بالنسبة لمنافسة سيارات فيراري فليست سيارات ال LAMBORGHINI وحدها هناك أيضا البورشه يعني مثلاَ ال 911 TURBO أقصى خرج لها 480 حصان من 3.6 ليتر و تسارعها في خلال 3.8 ثانية أي أكثر من ال F430 SCUDERIA ب 0.2 ثانية و أقل من العادية ب 0.2 ثانية أما ال 911 GT2 فأقصى خرج لها 530 حصان من 3.6 ليتر في حين ال SCUDERIA أقصى خرج لها 510 حصان من 4.3 ليترو تسارع الأولى 3.7 ثانية و الثانية 3.6 ثانية لذلك البورشه أصبحت فعلاَ منافس قوي لفيراري نظراَ لأن أدائها أحسن مع توفير في الوقود و إنبعاثات الغازات مع سعر أرخص من الفيراري .
و في الآخر الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
مع كامل إحترامي
:):)

**memo_hefnawy** · 16-05-2008 07:42 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SAbuhashem

قريباً جداً إن شاء الله هنفصل في الموضوع ده عملياً علشان ترتاحوا كلكوا
أنا بس لي تعليق

جريدة الاهرام ملحق السيارات مع احترامي ليك يا فادي اخره أشوف فيه إعلانات المعارض واستخدمه كورق خام بعد كدة لكن اخده كمرجع على عربية معينة مستحيل
وبذات العربيات اللي مبتنزلش مصر

Thanks
Eng.Sherif Shaker

يا شريف يا جامد أوىىىىىىىى

فى إنتظار التجربة الجامدة أوى دى صوت و صورة يا معلم لأن بجد هاتبقى من أجمد التجارب فى تاريخ نايل موتورز :)

--------------------

فادى باشا مش هادخل معك فى جدال على الأرقام بس هاعلق على نقطة مصداقية الجريدة

فالأهرام ليس له أى مصداقيه على الإطلاق سواء كجريدة يومية أو جريدة متخصصة أو أى شئ وده مش رأى ده رأى أى مواطن عادى فى مصر
و أكاد أجزم أن أعضاء الحزب الوطنى أنفسهم لا يثقون فى مصداقية جريدة الأهرام

فمش هاتيجى على ملحق السيارات الملئ بالمعلومات المغلوطة من يومه و نصدقه

**Hossam_Hassan** · 16-05-2008 07:51 PM

يا أخوانى انا هفهمكم اللامنطق فى الموضوع

الشاهين أحسن من الكورولا = الأهرام جريدة ذات مصداقية عالية

الأهرام جريدة ذات مصداقية عالية = كل ما يكتب فى الأهرام حقيقى

كل ما يكتب فى الأهرام حقيقى = مصر بلد الرخاء و التنمية و التقدم

مصر بلد الرخاء و التنمية و التقدم = صناعة السيارات فى مصر متقدمة جدا

صناعة السيارات فى مصر متقدمة جدا = الشاهين أحسن من الكورولا

**Mzeid** · 16-05-2008 08:09 PM

دي نقطة اللاعودة ..
:):)

**mohamed ibiza** · 16-05-2008 09:32 PM

اللي فهمته ان فادي بيشكك في التسارع بتاع ال gt-r...........

طبعا انا مجربتش بس ال جي تي ار جابوها في برنامج لبناني بيجربوها و التسارع من 0-100 فعلا في 3,6 ثانية و انا شفته بنفسي:)

دي حاجة تاني حاجة انا رأيي ان الفتيس dsg كفيل يخليها تحتفظ بأعلي عزم وصلتله بين النقلات و تتسارع من 0-100 في الوقت القليل ده 3,6 ثانية

حضرتك بتقول العربية تقيلة اوك 1700 كيلو تعالي نعمل مقارنة.....

seat cupra gt
3000 سي سي 2 تربو 500 حصان 600 نيوتن 1100 كيلو جر خلفي 0-100 في 4,1 ثانية فتيس سكوينتال 6 نقلات

nissan gt-r
3800 سي سي 2 تربو 473 حصان 588 نيوتن دفع رباعي فتيس dsg 0-100 في 3,6 الوزن 1700 كيلو

لاحظ فرق 27 حصان للكوبرا و فرق 12 عزم للكوبرا و فرق 600 كيلو وزن للكوبرا يعني الكوبرا لو كده المفروض تطلع من النيسان بالثلث انما ال جي تي ار حتي مع الوزن التقيل بس الفتيس الdsg
اللي هو تحديث السكوينتال مش هتكلم عليه فتيس البوجاتي فيرون اصلا و دلوقتي الفتيس نزل في ال r32 و فولكس شيروكو و ابيزا 2009 و بوكانيجرا و و الدفع الرباعي الحاجات دي مش كفيلة انها تخلي العربية تتسارع في الوقت ده كمان العربية جابول التسارع بتاعها في البرنامج فعلا و الاهرام متغلطتش ليه هو في ايه في مصر مبيغلطتش عادي جدا كمان ده مش تخصصها الاهرام نشرت خبر ان بورشه ناوية تزود حصتها في فولكس جروب من 31% الي 51% بعد ما بورشه كانت زودت و الموضوع انتهي خلاص دي خبر غلط تاني اهو

**Chicco** · 17-05-2008 04:38 AM

هي المواضيع اللي ابتدت تتكرر و لا أنا اللي متهيألي ...deja vu تااااني

فادي باشا سايب كل المطبوعات و منتديات السيارات و المجلات المتخصصة و العالم كله و ماسك في الأهرام .....يا رااجل :)

**Ahmed Hassan** · 17-05-2008 05:02 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Chicco

هي المواضيع اللي ابتدت تتكرر و لا أنا اللي متهيألي ...deja vu تااااني

فادي باشا سايب كل المطبوعات و منتديات السيارات و المجلات المتخصصة و العالم كله و ماسك في الأهرام .....يا رااجل :)

مش deja vu ولا حاجه.... بتتكرر فعلا.. و مفيش فايده

**فادى** · 17-05-2008 06:45 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed ibiza

اللي فهمته ان فادي بيشكك في التسارع بتاع ال gt-r...........

طبعا انا مجربتش بس ال جي تي ار جابوها في برنامج لبناني بيجربوها و التسارع من 0-100 فعلا في 3,6 ثانية و انا شفته بنفسي:)

دي حاجة تاني حاجة انا رأيي ان الفتيس dsg كفيل يخليها تحتفظ بأعلي عزم وصلتله بين النقلات و تتسارع من 0-100 في الوقت القليل ده 3,6 ثانية

حضرتك بتقول العربية تقيلة اوك 1700 كيلو تعالي نعمل مقارنة.....

seat cupra gt
3000 سي سي 2 تربو 500 حصان 600 نيوتن 1100 كيلو جر خلفي 0-100 في 4,1 ثانية فتيس سكوينتال 6 نقلات

nissan gt-r
3800 سي سي 2 تربو 473 حصان 588 نيوتن دفع رباعي فتيس dsg 0-100 في 3,6 الوزن 1700 كيلو

لاحظ فرق 27 حصان للكوبرا و فرق 12 عزم للكوبرا و فرق 600 كيلو وزن للكوبرا يعني الكوبرا لو كده المفروض تطلع من النيسان بالثلث انما ال جي تي ار حتي مع الوزن التقيل بس الفتيس الdsg
اللي هو تحديث السكوينتال مش هتكلم عليه فتيس البوجاتي فيرون اصلا و دلوقتي الفتيس نزل في ال r32 و فولكس شيروكو و ابيزا 2009 و بوكانيجرا و و الدفع الرباعي الحاجات دي مش كفيلة انها تخلي العربية تتسارع في الوقت ده كمان العربية جابول التسارع بتاعها في البرنامج فعلا و الاهرام متغلطتش ليه هو في ايه في مصر مبيغلطتش عادي جدا كمان ده مش تخصصها الاهرام نشرت خبر ان بورشه ناوية تزود حصتها في فولكس جروب من 31% الي 51% بعد ما بورشه كانت زودت و الموضوع انتهي خلاص دي خبر غلط تاني اهو

الدى سى جى ملهاش دعوة بالتسارع, و هو أبطأ من الفتيس اليدوى كحال جميع علب التروس الأوتوماتيكية.
على فكرة سيارات أودى و لامبرجينى تزود بمثل ذلك العلبة, و لا تحقق هذا التسارع الوهمى.
لو كنت تقصد سرعة النقلة, فهى بالتأكيد أبطأ من المانيوال, لكن ربما تكون أسرع من بعض علب التروس الأخرى, و لكن فى النهاية, فاننا لو افترضنا أن النيسان جى تى أر تصل الى ال100 كلم على النقلة الثانية مثل كل السيارات الرياضية, أو النقلة الأولى مثل بعض السيارات الرياضية (لامبرجينى مثلا), فان سرعة النقل لا تعنينا كثيرا هنا.
البوجاتى فايرون تسارعها يأتى من محركها الجبار ذو ال1000 حصان, و ليس بسبب علبة التروس, و البوجاتى التى تتسارع فى وقت يقل عن 3 ثوانى بقليل, لا يمكن أن نساويها بسيارة 473 حصان, طب ال500 حصان الباقيين أوديهم فين؟!!!
مع العلم انو الدى سى جى ليست من علب التروس الشهيرة, فمثلا علبة التروس الخاصة بفيرارى(سيلسبيد) هى الأشهر و الأفضل لأنها استخدمت فى سباقات الفورمولا واحد.

**فادى** · 17-05-2008 07:13 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة CAMARO

أستاذ فادي أعذرني أنا متفق معاك في أمور و مختلف في الأخرى ..
1- بالنسبة لجريدة الأهرام و غيرها من الجرائد أظن بنسبة 80% يتم حفظ نسخ من المقالات المكتوبة على أجهزة الكومبيوتر الموجودة لديهم و عند الحاجة إليها سواء إعادة طبعها أو الرجوع إليها في بعض المعلومات يتم طبعها دون تعديل فمن الطبيعي تكرار الخطأ دون مراجعته.
2- بالنسبة لوزن السيارة ليس هو العامل الوحيد في تحديد تسارعها و سرعتها القصوى عندك مثلاَ الرولزرويس فانتوم وزنها أكثر من 2.5 طن و محركها سعته 6750cc و أقصى خرج له 453 حصان و تسارعها من 0 ل 100 كام في خلال 5.7 ثانية فليس الوزن هو العامل الوحيد خصوصاَ أن ال GT-R أقل من الفانتوم ب 900 كجم و أكثر منها في القوة بمقدار 20 حصان و التسارع يعتمد أيضاَ على عوامل أخرى مثل نسب التخفيض و مدى قربها من بعض في صندوق السرعات ( نقل أسرع مع نسب تخفيض مناسبة ) و لكن هذا لا يعيب الناقل ال DSG .
3- نيسان لها تاريخ مشرف في مجال السيارات الرياضية و أقرب مثال على ذلك ال SKY LINE .
4- تاقل الحركة ال DSG المأخوذ من أودي هو ناقل حركة مخصص للأداء الرياضي و على ما أذكر طرح في سيارات الأودي 2003 - 2004 و هو ذو قابض مزدوج لضمان عدم فقد أي قدر من الطاقة و القوة أثناء عملية تبديل النسب و هو مطروح في السيارة البوجاتي فيرون ذات الأداء الفائق .
5- بالنسبة لنظام ال LAUNCH CONTROL فهو موجود في سيارات عديدة منها البورشه 911 تيربو و GT2 و هو نظام مخصص لضمان عدم إنزلاق الإطارات في بداية الحركة تحت وطأة الضغط بشدة على بدال البنزين و طريقة عمله متشابهة في كثير من السيارات التي تستخدمه فمثلاَ في ال 911 GT2 يتم تفعيله ثم الضغط على بدال البنزين و بدال القابض في نفس الوقت ليقوم المحرك بضبط عدد اللفات الأمثل ثم رفع القدم من على بدال القابض بأسرع ما يمكن و بالعكس هذا النظام يزيد من متعة إنطلاق السيارة بشكل أفضل عوضاَ عن فقد جزء من القوة المفرطة في دوران العجل حول نفسه و هذا يزيد من تسارع الحركة من السكون .
6- أنا معك أن سعر السيارة متدني و لكن هذا لا يمنع السيارة من نمنافسة سيارات الأداء العالي الأخرى مثل فيراري و بورشه و الكورفيت .
7- بالنسبة لمنافسة سيارات فيراري فليست سيارات ال LAMBORGHINI وحدها هناك أيضا البورشه يعني مثلاَ ال 911 TURBO أقصى خرج لها 480 حصان من 3.6 ليتر و تسارعها في خلال 3.8 ثانية أي أكثر من ال F430 SCUDERIA ب 0.2 ثانية و أقل من العادية ب 0.2 ثانية أما ال 911 GT2 فأقصى خرج لها 530 حصان من 3.6 ليتر في حين ال SCUDERIA أقصى خرج لها 510 حصان من 4.3 ليترو تسارع الأولى 3.7 ثانية و الثانية 3.6 ثانية لذلك البورشه أصبحت فعلاَ منافس قوي لفيراري نظراَ لأن أدائها أحسن مع توفير في الوقود و إنبعاثات الغازات مع سعر أرخص من الفيراري .
و في الآخر الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
مع كامل إحترامي
:):)

شكرا يا أستاذ كامارو على مداخلتك القيمة و تحياتى لك أولا.
بالنسبة للجزء الخاص بجريدة الأهرام, فأنا لى صديق كان قد عمل بالقطعة فى الأهرام, ثم انتقل الى احدى جرائد المعارضة, و قد رأى بنفسه أن جريدة الأهرام هى الأكثر تنظيما و احترافية, و الاعلانات تأتى اليها و لا تحركها, بعكس جرائد المعارضة التى تحدد الاعلانات توجهها تماما.
و لا أعتقد أنه سوف يتم استرجاع مقالة كتبت من 6 شهور تقريبا, و عدم مراجعتها سريعا على الأقل.
اذا كنت من المعارضة, فسوف ترى أن الأهرام "توالس" نظام الحكم, كجريدة قومية, و هذا يمكن تفهمه, أما أن تأخذ موقفا ما من سيارة ليس مخططا لها النزول الى السوق المصرى, فهذا ما لا يمكن تفهمه.

لست متأكدا تماما من الأرقام التى جلبتها, عموما ال612 سكالجيتى تتسارع من 0-100 كلم فى 4.4 ثانية.
و الاف 430 فى 4.6 ثانية,و النيسان جى تى أر أضعف من الاف 430 و أثقل وزنا.
أما أسرع فيرارى متوفرة فهى فيرارى انزو, و التى تتسارع من 0-100 كلم فى 3.3 ثانية, و للوصول الى هذا التوقيت, يولد محرك فيرارى انزو ذو ال6000 سى سى 651 حصان عند 7800 أر بى ام و عزمه 657 نيوتن عند 5500 أر بى ام. أما وزنها فهو خفيف جدا حوالى 1365 جرام فقط!!
بالنسبة للرولز رويس فانتوم, فأنا على ما أذكر كان محركها يولد قوة تتعدى ال600 حصان, لأنها كانت شهيرة بأنها احدى السيارات القليلة التى كسرت حاجز ال600 حصان.