الموضوع: من كان يعبد محمدا فإن محمد قد مات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة human

بارك الله فيك يا اخ طنطاوى
ده اللى بنقوله

نفاق من الدولة و من الافراد ومن الاعلام لا مبرر له اطلاقا

المسيحيين يحزنوا ونعزيهم وانتهى الامر ولا يعدو الامر اكثر من رجل دين يهم المسيحيين توفى نعزيهم وانتهى الامر من كان يعرفه ويعز فراقه فليحزن فتلك روح انسانيه من يضنيه فراغ المنصب مؤقتا له ان ينشغل و يحلل من القادم ولكن الاكثار من الهرطقه والاكثار من المحلسه للمسيحيين لن تؤتى اى خير فى هذا الموضوع الا السخط و اثر عكسى

ولكن عنواين مثل مصر تبكى و اصباغ بطوله وطنيه و كل هذه الامور ليست مطلوبه او فى الميزان الصحيح للامور

كلام سليم

يا جماعة المشكلة مش فى الاعلام لوحده ..عمر الاعلام ماهيروح ويصور ويعمل اى حاجه الا لو فى حضور للناس وللمشاهير والاعداد الكبيرة والطقوس يمكن الجديده بالنسبة للبعض ..وتقديسه اللى وصل لرؤية وصلاة الناس ليه بضعة ايام..كل ده اى كاميرا اعلامية بتجرى عليه سواء بطبيعتها ...الحدث كبير بالنسبة للاقباط وهم لهم طقوسهم فى العزاء وفى طريقة التوديع له..طبعا الاعلام اهتم بالحدث على قدر اهتمام الاقباط له يعنى عادى
لكن من جهه اخرى لم يكن الاهتمام الاعلامى بالشخصيات الاسلامية الجليلة مثل الشيخ فرحات المنجى رحمة الله عليه لان فى الاسلام اكرام الميت دفنه ودى عقيده وسنه يعنى طريقة العزاء والتوديع فى الاسلام تختلف عن المسيحية كلِ على عقيدته..فكان الاكيد الاعلام ميهتمش كثيرا بوفاته, وعليه كلِ بطريقته وعقيدته.

في البداية أنا لم أشبه أحد بخير البشر وخاتم الأنبياء والمرسلين بأبي هو وبأمي سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام

ولكن أعتقد أننا هنا نتكلم عن المبدأ الذي أول من علمنا إياه هو سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام وطبقه من بعده صحابته الكرام

من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات ومن كان يعبد الله فإن الله حي لا يموت



وأرجو من كل مسيحي حر أن يتفهم أننا نتحاور من منطلق الإحترام المتبادل وهذا لا يعني الإتفاق في أي أو كل شئ

وإذا كنا كمسلمين نقول ذلك على سيدنا محمد وهو أعظم نبي بالنسبة لنا
فأعتقد أنه مهما بالغ أحد في تقديس البابا شنودة فمستحيل أن يوصفه بدرجة النبوة
وهذا يعني أن حوارنا ليس الغرض منه إهانتنا أحد ممن تقدسون

وفي النهاية العصمة لم ولن تكون إلا لنبي



أنا بأقول إني معترض بشدة على تصرفات هذا الرجل وذكرت مثالا بسيطا لذلك
ولو أردنا الخوض في الموضوع فهذا ليس وقته ولا مكانه
فالأمر يحتاج إلى موضوعات منفصلة ونتحاور فيها بكل صراحة وبهدوء


إذا كان البعض يحمل مبارك مسئولية قتل الثوار ونهب البلد - وهذا حقيقي لأنه مسئول عن البلد وكل ذلك تم بعلمه وأمره وموافقته

فيجب أن نتعامل ونفكر بنفس المنطق ونقول إن أي قائد هو المسئول الأول عن المصائب قبل الإنجازات التي تتم في عصره
وأعتقد أنه لا مجال للشك في أن العلاقة بين المسلمين والمسيحيين ومئات الحوادث من فتن داخلية وضغوط خارجية وتدخل للكنيسه في السياسة ولوي ذراع الدولة واستغلال نفوذها في الضغط على النظام ماليا وسياسيا وزرع الفتن بين المسلمين والمسيحيين ومطاردة المسلمين الجدد بل وآلاف المسيحيين المساكين الذين اضطروا للخروج من مذهبهم أو دينهم بالكامل لكي يستطيعوا أن يعيشوا حياة طبيعية عادية مثل باقي بني آدم وتوزيع المنشورات وعمل المسرحيات المسيئة للمسلمين ولباقي المذاهب وووو

كل هذا تم في عصره ويجب أن يتحمل مسئوليته في المقام الأول قبل غيره


أنا في حياتي لم أستمع لقداسة البابا وهو يترحم على أحد مسلم مات أبدا رغم فيديوهاته الكثيرة على النت أو حتى القنوات المصرية الحكومية

لا أذكر إلا أنه قبل مجيئه كانت هناك روابط بيننا جميعا قوية وكان القائد العسكري المسيحي يتقدم المسلم في حربه الوطنية ضد اليهود
وأتذكر أنه منذ بداية عهده ونحن لم يهنأ لنا بال ولم تستكين لنا روابط ولا محبة كما يدعي البعض



أما بخصوص المسلمين الذين يتنصروا
فأرجوكم اريحوني واذكروا لي مسلما واحدا تنصر وتم قتله أو اعتقاله في أحد المساجد

هل شاهد أحدكم نجلاء الإمام وهي تسب الإسلام ( الدين الإسلامي ) والمسلمين والقرآن والرسول الكريم وكل ما يتعلق بالإسلام بصله
هل تعلمون أنها كانت مسلمة وأخذت ولديها المسلمين ونصرتهم معها
هل سمعنا أنه تعرض لها أحد بمكروه رغم أنه قانونا يجب محاكمتها
هي واحدة من كثيرين لا يهمنا أن نطاردها أو أن نقول لها عيب - يكفي ما قاله عنها كاتب مسيحي محترم مثل جمال أسعد وهو ينصح إخوته المسيحيين أن لا يفرحوا بتنصر عاهرة مثلها


لا يوجد قرية ولا مدينة في مصر إلا وبها مسلمون جدد أغلبهم إن لم يكن كلهم تعرضوا لمحاولات قتل أو تهديد بالقتل لا لذنب إلا أنهم قالوا ربنا الله




أما بالنسبة لماذا كتبت الموضوع
فببساطة لأنه فاض بي الكيل
ذلك الميزان المائل المعوج الذي يجعل كل مسئول في دولة مسلمة يسرع بأن ينكس أعلام البلد ويعلن الحداد ويكتشح السواد لمجرد موت مواطن أو حتى زعيم مختلف عليه على الأقل

هل من حق المحافظ أن يلغي العيد الوطني لسيناء من أجل موت أحد

هل جزء من المليون من هذه الإجراءات تتم في بلد محترم به قانون


أنا لم أستطع أن أسكت وأنا أتذكر آلام الذين عذبوا أو قتلوا بسبب هؤلاء القادة

لم أستطيع أن أن أنسى تلك الفتاة التي أخذت تستنجد بنا وتتوسل لأبيها أن يتركها في حالها لأنها لن تترك الإسلام ونعرف بعد ذلك أنهم قتلوها


لم تمح من ذاكرتي فكرة أن كل من يريد أن يسلم في دولة مسلمة عليه أن يسرع بعمل فيديو ونشره على الإنترنت حتى يحاول أن يحمي نفسه من متابعة تلامذة البابا شنودة له واعتقاله أو قتله

لم أنس صور ذلك الراهب الذي اعتدى على بعض المسيحيات المحترمات ( مثل بعض المسلمين الذين يدعون التصوف ) ثم أشاهد الكنائس تخرج المظاهرات للدفاع عنه ومهاجمة المسلمين وكأننا الذين فعلنا بهؤلاء النسوة ذلك

مئات من الحوادث المؤسفة والدسائس والمؤامرات شاهدناها في عصره وفي عصر المنزوع مبارك

فمن يريد أن يبكي فليبكي على الجميع إذا
لماذا نغمض أعيننا عن الحقائق

إذا أردنا المبدأ فلنمضيه على الجميع ولا يدافع أحدنا عن خطأ أحد سواء كان شيخا أو قسيسا
سواء كان قائد طائرات أو زعيم الأمة



وأذكركم جميعا بقول الله سبحانه وتعالى : ( ربنا لا تجعلنا فتنة للقوم الظالمين ) صدق الله العظيم


وفسر العلماء فتنتك للظالم بأن تسكت على ظلمه

هذه المحلسة والسفسفه في رأيي ليست وفاقا وطنيا بقدر ما أنها استهبالا وطنيا

لو أردنا الوفاق فليأخذ كل حقه
بالقانون
بالدستور
بكلام ربنا
وأكيد ربنا سبحانه وتعالى لم يأمر بالظلم في أي دين

تحياتي للجميع

هقتبس مشاركة كتبتها النهاردة قبل ما أقرأ الموضوع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medododo

متفق معاك
بالإضافة إلا التغطية الاعلامية الواحد مش عارف يتفرج على التلفزيون معظم القنوات شغالة على حدث واحد بس
أظن من حق الواحد يتفرج على اللي هو عايزه
مش فرض كده معظم القنوات
بمعني قناة واحدة تبث الحدث واللي عايز يتفرج يروح يتفرج براحته

http://www.nilemotors.net/Nile/278244-a.html

ممكن انقل مشاركتك رقم 45 يااستاذ يوسف *) عندي عالفيس بووك وجزاك الله عنا خير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yousef1978

في البداية أنا لم أشبه أحد بخير البشر وخاتم الأنبياء والمرسلين بأبي هو وبأمي سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام

ولكن أعتقد أننا هنا نتكلم عن المبدأ الذي أول من علمنا إياه هو سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام وطبقه من بعده صحابته الكرام

من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات ومن كان يعبد الله فإن الله حي لا يموت



وأرجو من كل مسيحي حر أن يتفهم أننا نتحاور من منطلق الإحترام المتبادل وهذا لا يعني الإتفاق في أي أو كل شئ

وإذا كنا كمسلمين نقول ذلك على سيدنا محمد وهو أعظم نبي بالنسبة لنا
فأعتقد أنه مهما بالغ أحد في تقديس البابا شنودة فمستحيل أن يوصفه بدرجة النبوة
وهذا يعني أن حوارنا ليس الغرض منه إهانتنا أحد ممن تقدسون

وفي النهاية العصمة لم ولن تكون إلا لنبي



أنا بأقول إني معترض بشدة على تصرفات هذا الرجل وذكرت مثالا بسيطا لذلك
ولو أردنا الخوض في الموضوع فهذا ليس وقته ولا مكانه
فالأمر يحتاج إلى موضوعات منفصلة ونتحاور فيها بكل صراحة وبهدوء


إذا كان البعض يحمل مبارك مسئولية قتل الثوار ونهب البلد - وهذا حقيقي لأنه مسئول عن البلد وكل ذلك تم بعلمه وأمره وموافقته

فيجب أن نتعامل ونفكر بنفس المنطق ونقول إن أي قائد هو المسئول الأول عن المصائب قبل الإنجازات التي تتم في عصره
وأعتقد أنه لا مجال للشك في أن العلاقة بين المسلمين والمسيحيين ومئات الحوادث من فتن داخلية وضغوط خارجية وتدخل للكنيسه في السياسة ولوي ذراع الدولة واستغلال نفوذها في الضغط على النظام ماليا وسياسيا وزرع الفتن بين المسلمين والمسيحيين ومطاردة المسلمين الجدد بل وآلاف المسيحيين المساكين الذين اضطروا للخروج من مذهبهم أو دينهم بالكامل لكي يستطيعوا أن يعيشوا حياة طبيعية عادية مثل باقي بني آدم وتوزيع المنشورات وعمل المسرحيات المسيئة للمسلمين ولباقي المذاهب وووو

كل هذا تم في عصره ويجب أن يتحمل مسئوليته في المقام الأول قبل غيره


أنا في حياتي لم أستمع لقداسة البابا وهو يترحم على أحد مسلم مات أبدا رغم فيديوهاته الكثيرة على النت أو حتى القنوات المصرية الحكومية

لا أذكر إلا أنه قبل مجيئه كانت هناك روابط بيننا جميعا قوية وكان القائد العسكري المسيحي يتقدم المسلم في حربه الوطنية ضد اليهود
وأتذكر أنه منذ بداية عهده ونحن لم يهنأ لنا بال ولم تستكين لنا روابط ولا محبة كما يدعي البعض



أما بخصوص المسلمين الذين يتنصروا
فأرجوكم اريحوني واذكروا لي مسلما واحدا تنصر وتم قتله أو اعتقاله في أحد المساجد

هل شاهد أحدكم نجلاء الإمام وهي تسب الإسلام ( الدين الإسلامي ) والمسلمين والقرآن والرسول الكريم وكل ما يتعلق بالإسلام بصله
هل تعلمون أنها كانت مسلمة وأخذت ولديها المسلمين ونصرتهم معها
هل سمعنا أنه تعرض لها أحد بمكروه رغم أنه قانونا يجب محاكمتها
هي واحدة من كثيرين لا يهمنا أن نطاردها أو أن نقول لها عيب - يكفي ما قاله عنها كاتب مسيحي محترم مثل جمال أسعد وهو ينصح إخوته المسيحيين أن لا يفرحوا بتنصر عاهرة مثلها


لا يوجد قرية ولا مدينة في مصر إلا وبها مسلمون جدد أغلبهم إن لم يكن كلهم تعرضوا لمحاولات قتل أو تهديد بالقتل لا لذنب إلا أنهم قالوا ربنا الله




أما بالنسبة لماذا كتبت الموضوع
فببساطة لأنه فاض بي الكيل
ذلك الميزان المائل المعوج الذي يجعل كل مسئول في دولة مسلمة يسرع بأن ينكس أعلام البلد ويعلن الحداد ويكتشح السواد لمجرد موت مواطن أو حتى زعيم مختلف عليه على الأقل

هل من حق المحافظ أن يلغي العيد الوطني لسيناء من أجل موت أحد

هل جزء من المليون من هذه الإجراءات تتم في بلد محترم به قانون


أنا لم أستطع أن أسكت وأنا أتذكر آلام الذين عذبوا أو قتلوا بسبب هؤلاء القادة

لم أستطيع أن أن أنسى تلك الفتاة التي أخذت تستنجد بنا وتتوسل لأبيها أن يتركها في حالها لأنها لن تترك الإسلام ونعرف بعد ذلك أنهم قتلوها


لم تمح من ذاكرتي فكرة أن كل من يريد أن يسلم في دولة مسلمة عليه أن يسرع بعمل فيديو ونشره على الإنترنت حتى يحاول أن يحمي نفسه من متابعة تلامذة البابا شنودة له واعتقاله أو قتله

لم أنس صور ذلك الراهب الذي اعتدى على بعض المسيحيات المحترمات ( مثل بعض المسلمين الذين يدعون التصوف ) ثم أشاهد الكنائس تخرج المظاهرات للدفاع عنه ومهاجمة المسلمين وكأننا الذين فعلنا بهؤلاء النسوة ذلك

مئات من الحوادث المؤسفة والدسائس والمؤامرات شاهدناها في عصره وفي عصر المنزوع مبارك

فمن يريد أن يبكي فليبكي على الجميع إذا
لماذا نغمض أعيننا عن الحقائق

إذا أردنا المبدأ فلنمضيه على الجميع ولا يدافع أحدنا عن خطأ أحد سواء كان شيخا أو قسيسا
سواء كان قائد طائرات أو زعيم الأمة



وأذكركم جميعا بقول الله سبحانه وتعالى : ( ربنا لا تجعلنا فتنة للقوم الظالمين ) صدق الله العظيم


وفسر العلماء فتنتك للظالم بأن تسكت على ظلمه

هذه المحلسة والسفسفه في رأيي ليست وفاقا وطنيا بقدر ما أنها استهبالا وطنيا

لو أردنا الوفاق فليأخذ كل حقه
بالقانون
بالدستور
بكلام ربنا
وأكيد ربنا سبحانه وتعالى لم يأمر بالظلم في أي دين

تحياتي للجميع

يوسف انا اؤيدك فى كل اللى قلته بس فى حاجة عايز الفت نظرنا كلنا ليها ان المسيحيين مطلبوش كل التمجيد ده هو كان بالنسبة ليهم رمز ورجل دين كانوا هيودعوه بطريقتهم وانتهى الامر على كده ببساطة ولكن بقى الاعلام السيئ بتاعنا اللى يهمه التمويل قبل المادة اللى بيقدمها و3 ايام حداد و و و و و حاجات كتير اعتقد ان المسيحيين مطلبوش كدا دى وجهة نظرى انا تحتمل الصواب وتحتمل الخطأ