الموضوع: نقطة سوداء اخرى تضاف الي سجل السيراتو !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator

جزئية السيراتو عفشتها فيها مشكلة ولا لأ.. اتناقشت 100 ألف مرة فـ المنتدى,
أنا رأيى ان كل العربيات اللى بالـsetup ده (تصميم التورشن عند هيونداى-كيا, مش نظام تعليق الـtorsion-beam نفسه) فيها كارثة مش مشكلة بس..!!
يعنى: سيراتو-النترا 2012 (نفس الشاسيه)-سول-أكسنتrb (الشاسيه الأصغر)...وكده, يمكن الوحيدة اللى فلتت هى الكارينز عشان ملتى-لينك.

وبالدليل والورقة والقلم والصور (والتجربة) سواء فحصنا العربيات من تحت.. أو تجربة سواقة:
(تانى عشان اللى معرفش يعرف, واللى عارف يفتكر).. هههههههههههههه

قولنا كل الأوروبى (والهوندا فقط من اليابانى).. بتعتمد الـsetup بتاع الـeurope's best handling gti's,
دون الدخول فـ تفاصيل كتير, الـsetup ده بيدى هاندلينج وثبات + تحكم فـ النعومة والراحة بتغيير السوست..

1- الـsetup الأوروبى: (رينو-بيجو-فيات-ستروين-أوبل-vw-فورد) بعضهم بيطبقه فـ b, c والبعض الآخر بيطبقه فـ b-segment بس.

الرينو-ميجانiii




الفيات برافوii



بصوا يا أساتذة على مكان (وضعية) السوتة على الدنجل/القنطرة.. ومكان المساعدين. :b4_444:
السوستة للداخل, المساعد للخارج... Ok
فيه كمان stabilizer/anti-roll bar ماشى جوا القنطرة كدا..
بعض الشركات بتغير فـ تصميم ووضعية البار ده.. لمزيد من الثبات, زى الأوبل/فوكسهول فـ الأسترا j/والانسجنيا.. الأسترا h/الفكترا c عادى زى الرينو والفيات والبيجو.




ده اسمه watt's link أو z-link, لكن يظل التعليق torsion-beam بالـsetup الأوروبى زى الكتاب ما بيقول.

2- الهوندا فقط من اليابانى:
وبقول الهوندا فقط لأن التويوتا والنيسان ليهم setup مختلف عن الأوروبى.. فـ تصميم الـtorsion/twist-axle نفسه؟؟

برضه دى عفشة الـeuro civic hatchback (أيوه السيفيك هاتش بتنزل أوروبا تورشن-بيم, مش زى السيدان عندنا):




للتوضيح أكثر فـ الهوندا.. دى عفشة الـcr-z اللى المفروض انها أحد أفضل سيارات هوندا فـ الهاندلينج والثبات:




أفتكر كده بقت واضحة جدا, كل العربيات اللى فاتت دى.. ولا كلمة فـ الثبات؟؟!!!

نشوف السيراتو بقى:


طبعا نفضوا للبار الأبيض بتاع ultra-racing ده, اعتبره مش موجود (أو موجود عند عادل وجدى ومابيعملش حاجة)؟!! ههههههههههه

أيــــــــــــه ده؟؟؟!! :b4_444:

ايه اللى خلى المساعد يدخل لجوه أوى كده؟؟
وليه السوستة هى اللى برا؟؟ أيه أصلا السوستة الغريبة دى؟؟ (و مكان تثبيتها فـ فردة الشاسيه)!!!

وليه أصلا زاوية ميل المساعد لجوه جسم العربية؟؟؟!! المفروض يبقى مايل لبره (زى الميجانii مثلا)؟؟؟!!!
البار اللى ماشى جوا القنطرة.. ليه متثبت فيها بلحامات؟؟!! ليه مش sliding على bushes؟؟!!!
مين الغبى اللى عمل الـbull sh*t ده؟؟!!!!!!

طبعا الكلام ينطبق بالمللى على الألنترا الجديدة, مع فرق ان السوست انعم سيكا.. (اللى ركب وجرب هيعرف الفروق البسيطة دى) لكن الثبات نفس الـsh*t

فـ الآخر ده رأيى (و رأى ناس كتييييييير) من enthusiasm لـ ميكانيكية لحد مهندسين فـ توكيلات..
والكلام مدعوم بالصور وتجارب السواقة, اللى عنده حاجة غير كده يقولهالنا..
بس ياريت محدش يدخل يقولى احتقار الصناعة الكورى, وهيونداى-كيا مش عاف أيه؟؟!!!
طب ومصر فين وكوريا فين.. والكلام ده.

أنا ياعم مستهلك.. بس بفهم فـ الحاجة اللى بشتريها, وعارف أيه المضروب من الأصلى..

أنا مقولتش حاجة مش فيهم, هما لسه بيتعلموا صناعة عربيات.. (بس عشان بدأوا بـmentality غلط.. هيفضلوا أغبياء).
وبيطلعوا شغل below bar, وده مش فـ العربيات بس.. ده فـ كل الـmachines عموما..!! واللى دخل مصانع كبيرة هيعرف مين رقم 1, 2 و3.. ومين رقم 20, كـ أداء وجودة صنعة وproductivity مش كـ رقم مبيعات.

الله ينور عليك

عندي كان في النيو اكسنت كان كانت مشابهه جدا للسيفيك الهاتش باك المساعد برا والسوسته جوه بس برضو كانت ملكه التنطيط

الي انا مش فاهمه هما ازاي مش فاهمين الكلام ده وازاي مش عارفينه يعني هما نزلوا النيو اكسنت زفت وراحو منزلين السيراتو خربوها خالص الفرق الوحيد بينهم ان السيراتو فيها حاجه غلط بتخلي العربيه تروح في داهيه انما الاكسنت زي العربيات العاديه تلاقيها عومت يا تتعامل معاها يا متتعاملش انما معظم الي اتقلبوا بسيراتوا مش فاكر اي حاجه غير ان العربيه مره وحده اتقلبت


عندي في الالنترا ال 2005 كانت ملتي لينك مع انه تقليدي والبارات مش تقيله ولا حتى الاستبليزر بس كانت تحفه لانهم مختررعوش من عندهم مشيوا بالعرف العادي وبصراحه مالتي لينك محترم جدا

ازاي بقى هما خرفوا التخريف ده ده عملوا الي ميتعملش فيه مش فاهم الناس دي واخده رشوه عشان يبهدلوا الدنيا كده ولا ايه انا هتجنن والمشكله ان الناس مش مقدره حجم الكارثه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حماده المصري

مهو احنا اتكلمنا مليون مره في الموضوع ده خصوصا موضوع التورشن بيم والاكسات والقصه دي

كيا وهيونداي عندها عيب تصنيع ده انا متاكد منه مليون في الميا

لان انا شوفت كل التورشن بيم بتاع كل العربيات الصني والكورولا الجديده والقديمه والنيو اكسنت والسيراتو

اماكن وضع المساعدين والسوست وحجمهم غريب اوي بصراحه محطوطين في اعلى مكان ممكن يتحطوا في تحت الشنطه ده في النيو اكسنت بس في النيو اكسنت مش جايين بميل جايين ب زاويه راسيه على الارض علطول

في السيراتو محطوطين في بس ميل غريب جدا مش عارف ليه


بالنسبه للكورولا ف ال 2009 وحش ثبات انا قريت موضوع الحادثه بتاعتها بس انا مقتنع انها سوء تصرف او في الاول وفي الاخر قصاء وقدر انا سوقت الكورولا كانت ممتاززه جدا جدا جدا لحد 160 لدرجه انها غيرت فكرتي اي حد كان معاه 160 كنت بنصحه بالاوكتافيا دلوقتي بنصح ب الكورولا لان اخيرا تويوتا جمعت بين الثبات الجيد لحد 160 وبين العفشه الممتازه في النعوميه بصراحه


الصني برضو اماكن المساعدين والسوست كويسه جدا لانها محطوه في اقرب مكان من الشنطه من تحت للارض


انا صديق ليا معاه سيراتو اتقلب بيها واخد فلوسه من التامين وجاب سيراتو تاني ورجع برضو عمل بيها حادثه تانيه

انا مش فاهم الناس ليه مش مقتنه ان السيراتو فيها حاجه غلط فعلا زي ما النيو اكسنت فيها حاجه غلط

وبعدينر في اعضاء تقولك خدت مطب وطارت والعربيه ثابته جدا ايه يا جماعه هو في كده هو في عربيه ثابته جدا تاخد مطب هو تطير ده النوبير عمرها ما عملتها اساسا

هي العرييات دي تصميمها انها بتترفع شويه على مطبات الهوا ف لو اتافور عليها في السرعه هتطير ودي مش من علامات الثبات انها لما تطير تنزل تكمل دي من علامات الستر والحمد والشكر لله

انا كان معايا نيو اكسنت ف النترا 2005 ف صني 2006 وفي النص كده دخلت لانوس لمده شهرين

الالنترا العربيه الوحيده اللي لايمكن تطير على اي مطب هو ومره كنت في الصحرواي على 180 والفوارق الي بين الحتت الي مش متزبطه والحتت الي متزبطه في الطريق بتبقى عامله زي مطبات الهوا وبتبقى خطيره جدا جدا جدا الي سافر على الطريق ده كتير وهو بيتصلح يعرف خطوره الي عملوه انا سافرت بالنيو اكسنت وبالالنترا
كنت بالاكسنت اشوف الطريق النضيف بيخلص اهدي وانزل ل 90 لاني عارف اني هلاقي جبل قصادي

بالالنترا والمصحف 180 ولا الهوا كانها نقره عاديه وكان بيجري معايا عريبات كتير اوي كلهم بيهدا خوف وانا كنت بكمل عادي جدا طبعا انا كلاميع لى النتلرا 2005

كان في عضو في المنتدي هنا كان بيقول ان الالنترا 2005 هي هي اللانسر بس صراحه مش فاكر انهي لانسر كان بيقول ان الموتور والشاسيه والعفشه كل حاجه هي اللنسر

سؤال ل Formulator .... ايه وضع رينو فلونس ونظام التورشن بيم اللي فيها ؟ هل نسخه معدله فعلا زي ما بيقولو ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medo111

كان في عضو في المنتدي هنا كان بيقول ان الالنترا 2005 هي هي اللانسر بس صراحه مش فاكر انهي لانسر كان بيقول ان الموتور والشاسيه والعفشه كل حاجه هي اللنسر

كلام كله غلط

النترا ملهاس اي علاقه من لانسر

الوحيده اللي ليها علاقه اكسنت القديمه اكيد وخده نفي متور الكرستاله وممكن يبقى على نفس الشاسيه

ولكن العفشه مختلفه تماما