الموضوع: إعادة الاعتبار لـ«العلمانية»

الاسلام عقيدة وشريعة .. العقيدة لاتفرض على غير المسلمين اما التشريعات فلابد لغير المسلمين- فى مجتمع اغلبيته الساحقة مسلمة-ان يحترموا هذا التشريع ويتعايشوا فى كنفه ويحتموا بعدله ويستظلوا بمظلته ولا يستفزوا الاغلبية .. والاحكام الشرعية فى الاسلام لاتنظم العلاقة بين الافراد فقط ولكن بين الافراد والجماعات وبين الحكام والمحكومين وبين الدولة وعلاقاتها مع باقى الدول ..فاذا طبقنا العلمانية وفصلنا الدين عن الدولة فماذا يتبقى من الاسلام ؟ سييتبقى مجموعة من الدراويش ومدعى الكرامات وهذا ما يريده كل كاره لهذا الدين من الطابور الخامس الموجود بيننا من ابناء المسلمين وغير ابناء المسلمين .... ملحوظه .. محمد عبده ليس علمانيا بل مجددا مستنيرا .. واما عمرو حمزاوى فهو احد الليبراليين العرب درس ويعيش فى الولايات المتحدة وكلامه عن العلمانية ليس مستغربا عليه .. !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa3dawy

اكرر
انا اطالب بقفل الموضوع علشان دا منتدى سيارات فمفيش اى مجال الصراحة للنقاش فى الدين
بس دا ملهوش دعوة برأى فى العلمانية ولا الالحاد ولا الاسلام والمسيحية ولا اليهودية ولا البوزية

+111111111
لكن لأننا لسنا فقهاء فى الدين

الموضوع سرح من العلمانيه على ايران حاجه تلخبط !!!!!!!!
انا مش فاهم انتوا بتناقشوا ايه العلمانيه ولا الاسلام وللا ايران وللا حاجة تانيه انا مش فاهمها

الاسلام دين و دنيا ومن قال غير ذلك فقد كفر بما انزل على محمد
الاسلام دين كامل ليس فيه نقص
لا يجب الحكم على الاسلام بالممارسات التي تطبق هنا اوهناك الخطأ في التطبيق مش عيب في الاسلام ولكن هو عيب في المطبق
الخلاصه
قال عليه الصلاة والسلام " من اراد الدنيا فعليه بالقران ومن اراد الاخره فعليه بالقران ومن ارادهما معا فعليه بالقران" صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم
هي دي الخلاصه نناقش ايه بقى
وللا عايزين نعمل مؤتمر عالمي لتطوير الاسلام و نطلع اسلام موديل 2008 عشان الحبايب يرضوا

و سلموا لى على العلمانيه والتقدم و التنوير

أشكركم جميعاً على الردود ... و التى ألحظ إنها جميعاً فى نفس الإتجاه.

بس الأول أحب أوضح حاجة قلتها قبل كده كذا مرة و هكررها لأن واضح إن حضراتكم مش بتقروا الموضوع كله قراءة متأنية ..... لأن لو كنتم قريتوا الموضوع مكنتش هلاقى جملة زى دى :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kind

رد حضرتك يا استاذ ميزا للاسف مغلوط لان قيم العلمانيه اللى لسه من كام سنه اللى حضرتك بتنادى بيها الاسلام نادى بيها من قرون

هو أن ناديت بحاجة .... ما أنا وضحت و قلت

أنا نفسى غير مقتنع .... و هذا هدفى من النقاش ... فربما تتضح بعض الأمور المخفية عنى عن العلمانية و ربما أرى صوراً أخرى كانت غير واضحة من قبل .... فأرجو من الجميع إثراء هذا الحوار بآرائهم حتى يستفيد الكل

و أكرر إنى لست معرضاً أو مؤيداً للعلمانية .. و أظن أن هذا من المفروض ألا يؤثر على ردودكم .. هذا الموضوع ليس لى وحدى لكن لنا كلنا.

و قلت برضه:

ملاحظة : قد أبدو معارضاً لمعظم الآراء فى ردودى ... لكن هذه المعارضة ليست بالضرورة رأيى الخاص أو إقتناعى الشخصى ... لكن ذلك لتوضيح بعض الأمور و التيقن منها دون مجال للشك.

و طلبت منكم قبل كده:

و أرجو أيضاً من كل من سيكتب رد أن يفكر ملياً هل هذا الرد سيؤثر إيجاباً أم سلباً حتى لا نصل لنقطة اللون الأحمر من الإدارة مع غلق الموضوع ... و رجاء ثالث .. من لا يعرف شيئاً عن العلمانية سوى إنها عدو الدين أرجو أن يحتفظ برأيه قليلاً و ينتظر.

و أرجو إن أنا مأظهرش إنى فى ناحية و كلكم فى ناحية مقابلة .... أنا لست معرضاً لكم ..... لكن أريد أن أتناقش حتى أستفيد و نستفيد كلنا.

لكن للأسف واضح إن كلامى صعب الفهم .... أو لم يقرأ أساساً
طب عاوزينى أعمل إيه عشان تصدقونى إنى مش مؤيد للعلمانية ولا معارض ليها ؟!!!!

أرجو منكم القرأة المتأنية للموضوع قبل التسرع بالرد ....... شكراً

********
إدونى بقى فرصة أقرا ردودكم و لو فى حاجة عندى هقولها ..... بس فى حاجة مش فاهمها ... هو ليه النقاش بينى و بين كل الناس ... يعنى أنا طرف و كلكم طرف ... يعنى خلاص كلكم متفقين فى كل حاجة و مفيش حاجة نناقشها كلنا مع بعض !!!

تحياتى للجميع :)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hock

أرجو الأفاده فى الأسئلة الأتية:-
1-ما هوالمصدر الأساسى للتشريع و الدستور؟
2-لماذا يخاطب الله سبحانه و تعالى(العالمين و الناس)ولم يقتصر المسلمين فى أكثر من موضع فى القرأن الكريم؟
3-لماذا أرسل سيدنا محمد رحمة بالعالمين و ليس للمسلمين فقط؟
4-على ماذا يفطر الإنسان؟ على دين شخصى له أم دين أكتسبه ممن حوله؟
5-كيف أنتشر الإأسلام بالدعوة ام بشىء أخر؟
6-ماذا لو طبق سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم و أصحابه العلمانيه فى عصره؟اى يقتصر الأسلام على أصحابه فقط و لم ينشر الدعوة؟
هل كان للإسلام وجود الأن؟.
7-ما معنى إقتناع ذاتى ؟ وهل يحدث فى بلادنا أى تعدى على أقتناع الأخر بدينه ؟
8-هل إيران دوله متدينة و متقدمة عننا أم متدينه و غير متقدمه أم العكس؟

أنا بصراحة مش فاهم إيه علاقة أسئلتك بالموضوع ... يا راجل يا طيب لو كنت قريت الموضوع كله كنت هتلاقينى كاتب :

و قمت بالقرأة عن العلمانية .. ليست بالقرأة العميقة لكن فقط للمعلومات العامة خاصةً و إنى قد فقدت الأمل فى تحقيق تلك العلمانية لأسباب كثير جداً منها عدم مناسبتها لنا.
أصبح موقفى من العلمانية هو الموقف الوسط ... لست معارضاً لها و لكنى لست مؤيداً تأييداً كاملاً لها .... فقط أتمنى أن تتحقق أهدافها لكن ليس بنفس منهجها المستحيل تطبيقه فى كل المجتمعات بنفس الأسلوب

.
يعنى قلت إن العلمانية قد تكون غير مناسبة لكل المجتمعات ..... منين بقى حضرتك جبت إنى باطالب بتطبيقها فى مصر و ده اللى فهمته من كلامك ؟!

للأسف حاولت أرد على أى سؤال من أسئلتك لكن لقيتها كلها هتغير مسار الموضوع للإتجاه الآخر اللى إتكلمت عليه قبل كده (اللى بينتهى باللون الأحمر لو تاخد بالك) ...... فأرجو أن تكون نيتك طيبة و ميكنش قصد حضرتك اللى فى بالى.

شكراً

meza باشا أرجع إلى المشاركة رقم ٣٧ تاني

من الواضح أن بعض الأخوة الأفاضل قد اكتفوا بقراءة رأس الموضوع ثم اضافوا مشاركتهم دون قراءة بقية المشاركات

يبدو أنها الدوائر المفرغة مرة أخري في الحوار يا صديقي