there is something wrong in your calculations
3500x24 = 84000
+50000
=134000
over two years
the interest rate is 20% of the remaining amount!!
24/60
!!!!!
رقم العضوية : 97
تاريخ التسجيل : 23Apr2007
المشاركات : 11,050
النوع : ذكر
الاقامة : ManSOuRa
السيارة: coRoLLa 06
السيارة[2]: siRiOn 07
دراجة بخارية: ان شاء الله
الحالة :
أخي الكريم بارك الله فيك وفي حرصك
اللي بيحصل دلوقتي نفس اللي حصل معاك بالظبط
والكلام اللي انا بقوله ده مش قرأته في حته
ولكن انا روحت بنفسي والكلام اللي قيل لك ده اتقالي بالحرف
والمشكلة التي قد يجهلها كثيرنا
ان المفروض ان التاجر اللي بيقسط سلعه معينه
المفروض انه يكون تاجر فيها ويمتلكها بدون الرجوع اليك اذا كنت هتشتري منه ولا لأ
يعني انت لما بتروح تشتري اي سلعه من اي تاجر
هل مش بتلاقي السلعه دي عنده
يعني لو بتشتري ملابس هل لما بتروح بتلاقي المحل فاضي ومفيش ملابس
ويقولك عاوز ملابس يبقى ادفع وانا هروح اجيبهالك
ده ميبقاش اسمه محل ملابس
ده محل مقاولات
وده اللي بيحصل في البنك
هو ليس تاجر سيارات وبالتالي لا يملك اي سيارة
ولن يملكها الا اذا تأكد تأكد بالأوراق الرسمية انك ستشتريها منه
واذا تأكد انك لن تشتريها منه لن يشتريها هو
وبالتالي لا يجوز اصلا له انه يقسط بالمنظر ده
والله اعلم
اللهم ما اغفر لنا وارحمنا
عن أبي هريرة قال :
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
إذا قال الرجل لأخيه :جزاك الله خيرا ، فقد أبلغ في الثناء
رقم العضوية : 15543
تاريخ التسجيل : 31Jul2008
المشاركات : 17
النوع : ذكر
الاقامة : cairo
السيارة: none
السيارة[2]: Logan
دراجة بخارية: 43sdfdsf
الحالة :
there is something wrong in your calculations
3500x24 = 84000
+50000
=134000
over two years
the interest rate is 20% of the remaining amount!!
24/60
!!!!!
رقم العضوية : 778
تاريخ التسجيل : 24May2007
المشاركات : 6,693
النوع : ذكر
الاقامة : العالم الإسلامي
السيارة: C
السيارة[2]: G
الحالة :
جزاك الله خير
موضوعك متميز ومهم للكثير
بالفعل بنك فيصل الإسلامي تقسيطه حلال حسب فتوى الشيخ الدكتور / على السالوس خبير الإقتصاد الإسلامي
وقال إن بنك فيصل يشتري ويحوز السلعة قبل أن يبيعها لك بالقسط
وقال إن حيازة البنك لها حيازة حكمية شرعية لأنه إشتراها وليس في حاجة ليحضرها لمبنى البنك لأنه إشتراها ودفع ثمنها
جزاك الله خيراً وجعلنا والمسلمين أجمعين من المتحرين للحلال حتى لو على حساب تعبهم
وبالنسبة للبنوك التجارية الربوية فهي تمول فقط بقروض ربوية وتقرض فقط ولا تبيع وتشتري فإن هذا الكلام يحدده قانون البنوك وأي بنك غير إسلامي ليس من حقه شراء السيارة وبيعها لك بالتقسيط (حتى لو قال في إعلانه إنه يفعل ذلك)
بل هو يقرضك قرض ربوي لتشتري سيارتك ويحصل منك القرض بفوائده بالتقسيط
البنك التجاري (الربوي) لا يستثمر
البنك يقترض ويقرض فقط لا غير
ومحظور عليه بالقانون أن يستثمر مباشرة
طالع المادة رقم 59 من قانون رقم 88 لسنة 2003 (بإصدار قانون البنك المركزى والجهاز المصرفى والنقد)
وهذا الرابط لتحميل نص القانون:
http://www.cbe.org.eg/public/Law%20No.88%20for%202 003.doc
والتي تقول:
- يحظر على البنك التجاري التعامل مع العقارات والمنقولات بيعاً وشراءاً -
ً
وبالتالي عليه أن يقترض بفائدة ويقرض بفائدة أكبر (مرابي ووسيط ربوي) وفي المقابل مع ضمان الديون والقروض بالكامل
والقانون يسمح للبنك الإسلامي بالبيع والشراء والإستثمار المباشر ولكن بمخاطرة أكبر وعدم ضمان الربح أو ثبات الفائدة
وهذا هو الفرق
والبنك الإسلامي لا يعطي قروض بفوائد
الفرق بين البنك الإسلامي والربوي كبير وضحت بعضه فقط في ردي بأعلاه
ومن أراد الإستزادة فعليه بسؤال خبير إقتصادي إسلامي (يجمع بين الخبرة الإقتصادية والعلوم الإسلامية) مثل الدكتور علي السالوس وله حلقات يشرح بها هذا الأمر منها الرابط التالي:http://www.islamictop.net/vb/showthread.php?p=28992
ولكن للأسف هناك حملة من الإشاعات المغرضة الموجهة لإيصال الرسالة التي تقول (كلمة اسلامية دي هي للضحك على الذقون )
وللأسف نحن المصريين نسمع الإشاعات بدون دراسة لصدقها أو كذبها
والدولة تتعامل معنا من هذا المنطلق
مهندس أحمد. facebook.com/AHMED1981
facebook.com/AHMED1981MECHANICAL
رقم العضوية : 2739
تاريخ التسجيل : 22Oct2007
المشاركات : 163
النوع : ذكر
الاقامة : nnn
السيارة: car 2
السيارة[2]: car 1
الحالة :
الأخ ahmed1981
كلامك جميل جدا ولكن سامحني هذا هو الكلام النظري اللي بيعرفنا يعني ايه بنك اسلامي والمفروض يعمل ايه وشكل نشاطاته ايه.... انا بتكلم عن الجانب الفعلي
أخي الكريم أنا ذكرت ماحدث معي بالفعل.. مايهمنيش ان البنك شابك في اسمه في الاخر الاسلامي ولا لأ.. ومايهمنيش الألفاظ المستعملة زي مرابحة شرعية ومضاربة شرعية ومشاركة........... المهم الفعل..
وعموما انا بشكر حضرتك على توضيح الفرق بين البنك التجاري والبنك الاسلامي اللي انا مكنتش اعرفه..
وإليك الفقرة التالية المأخوذة من موقع بنك فيصل
بالإضافة إلى القانون الخاص رقم 48 لسنة 1977م الذى تأسس البنك بموجبه والتعديلات التى تمت عليه وآخرها بناءً على القانون رقم 97 لسنة 1996... فإن البنك مسجل لدى البنك المركزى المصرى كبنك تجارى يخضع لأحكام قانون البنك المركزي والحهاز المصرفي والنقد رقم 88 لسنة 2003م،
http://www.faisalbank.com.eg/FIB/About_2.jsp
أحب اضيف معلومة ان بنك فيصل له العديد من الفروع في الدول العربية تطبق النظام الاسلامي فعلا - لعل قوانين بلادها تسمح - ولذلك الفتوى يجب ان تكون صادرة عن الفرع الذي اتعامل معه وليست فتوى عامة عن بنك فيصل...
وأيضا لمزيد من التفاصيل.. هذا رابط لفقرة من مذكرات القرضاوي عن بنك فيصل:
http://www.islamonline.net/arabic/Ka...icle07.shtml#9
وكذلك حضرتك ذكرت نقطة مهمة جدا وهي:
وللأسف نحن المصريين نسمع الإشاعات بدون دراسة لصدقها أو كذبها
معنى الدراسة دي اني ادرس ان البنك دا اسلامي فعلا يعني اشوف القوانين المنظمة للعمل فيه واتأكد من كل خطواته في التعامل فعليا مش كمسميات..مش افترض انه اسلامي الى ان يتبين العكس..
مرة أخرى بقول اني ذكرت قبل كدا اللي حصل معايا في البنك بالنسبة للتقسيط.... ومعرفش اي تفاصيل تانية عن نشاطات البنك اللي اكيد فيه جزء كبير منها مختلف عن البنوك الربوية... والله أعلم
رقم العضوية : 4727
تاريخ التسجيل : 22Jan2008
المشاركات : 806
النوع : ذكر
الاقامة : الهرم
السيارة: لانسر سبورت 2008 فيات بترا 2003
السيارة[2]: سبرانزا تيجو 2014
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
{ وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنْقَلَبٍ يَنْقَلِبُونَ }
رقم العضوية : 4727
تاريخ التسجيل : 22Jan2008
المشاركات : 806
النوع : ذكر
الاقامة : الهرم
السيارة: لانسر سبورت 2008 فيات بترا 2003
السيارة[2]: سبرانزا تيجو 2014
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
رقم العضوية : 2739
تاريخ التسجيل : 22Oct2007
المشاركات : 163
النوع : ذكر
الاقامة : nnn
السيارة: car 2
السيارة[2]: car 1
الحالة :
وهو حد قال غير كدا؟؟!!
بس يتملكها البنك...
وانا بسأل صاحب الموضوع البنك تملك السيارة امتى بالضبط؟؟
ولو ممكن صورة من العقد المكتوب قبل الذهاب للمعرض وكذلك عقد البيع بينه وبين بنك.. اكيد اخد نسخة لأنه المعاملة تمت فعلا..
انا لما شكيت في الموضوع قلتلهم هاخد نسخة وافكر في الموضوع واسأل.....
رفضوا...
رقم العضوية : 16499
تاريخ التسجيل : 16Aug2008
المشاركات : 355
النوع : ذكر
الاقامة : 6 octoper
السيارة: نيسان صنى 2012
السيارة[2]: ماروتى 2009
الحالة :
السلام عليكم
الموضوع مهم فعلاً و جميل و عندى ملاحظتين :
أولاً طالما عالم من علماء الأزهر الشريف أفتى و أنا قرأت نفس الأفتاء من هيئة علماء المسلمين فى الازهر ممكن تتصل بـ 170 و تتأكد أظن ده يكون شئ مطمئن جداً.
ثانياً ياريت ياجماعه اللى بينقض يقول الحل أيه مش بس يقفل الباب فى وش الناس مع العلم أن وجهة نظرى أن العربية أصبحت ضرورة من ضروريات الحياة مش رفاهية زى زمان و موضوع القسط ده رحمه .
رقم العضوية : 778
تاريخ التسجيل : 24May2007
المشاركات : 6,693
النوع : ذكر
الاقامة : العالم الإسلامي
السيارة: C
السيارة[2]: G
الحالة :
بنك فيصل بنك تجاري
لكنه تجاري إسلامي
معروف أنه تم تجاهل قوانين البنوك الإسلامية في القانون رقم 88 لسنة 2003 لتنظيم البنوك
وهذا التجاهل لا يعني أن تلك القوانين غير موجودة بل هي محاولة للتقليل من شأن النشاط المصرفي الإسلامي في مصر الذي يزعج العلمانيين
راجع الرابط التالي:
البنك المركزي المصري ينشئ وحدة جديدة للرقابة على البنوك الإسلامية ...
لكن هذا لا يمنع أن للبنوك الإسلامية لها نظام خاص ينطبق عليها هي فقط دون البنوك العادية الربوية ومنها حقه في الشراء
وهناك لوائح تنظم ذلك
كما أن هناك هيئة شرعية للإشراف على عمل البنك
يعني مش مسميات وخلاص
مهندس أحمد. facebook.com/AHMED1981
facebook.com/AHMED1981MECHANICAL
رقم العضوية : 2739
تاريخ التسجيل : 22Oct2007
المشاركات : 163
النوع : ذكر
الاقامة : nnn
السيارة: car 2
السيارة[2]: car 1
الحالة :
الرابط غير مذكور فيه اذا كان بامكان البنك الاسلامي البيع والشراء ام لا..
كان من الاجدر بالبنك ان يستعمل هذا اللفظ ان كان له وجود فعلا..
أنا لا اقول ان بنك فيصل غير اسلامي او اقول انه مثل باقي البنوك الربوية .. هو أكيد له نظام مختلف ولكنه تحت مظلة قوانين البنك المركزي كما هو مذكور في القوانين المنظمة لعمل البنك..
وبالنسبة لي انا اتعامل مع البنك كمودع ..
وقد سمعت الشيخ محمد حسان يذكر قبل ذلك "ان مثل هذه البنوك ليها لجان شرعية وتشمل علماء عديدة من أماكن مختلفة.. ولنا ان نحترم آرائهم.. انا لا انكر ان هذه البنوك مازال فيها بعض المخالفات.. ولكن من يودع في مثل هذه البنوك فقد أعذر إلى الله.. ولا يستوى من يتعامل مع البنك الربوي مع من يتعامل مع البنك الاسلامي. ولا يصح ابدا ان اطلب من دكتور جامعي مثلا ليس له في التجارة او تشغيل ماله ان يضع ماله في البيت!!" وقال كذلك كما قلت حضرتك ان التعامل مع هذه البنوك سيساعدها في يوم من الايام على الاستقلال بذاتها..
ولكن بالنسبة لي لما تعرضت لمعاملة فعلية وهي حالة الشراء بالتقسيط فوجئت انها غير الطريقة الصحيحة للمرابحة الشرعية .. - وهذه التجربة مر بها الاخ عبد الله كما ذكر- وليس السامع كالمعاين..
مكانش ينفع اقول دا بنك اسلامي والعقد مكتوب عليه مرابحة.. وواضح انه هايعمل زي باقي البنوك..
انا بس بحذر من نقطة التقسيط مع البنك وليس من التعامل مع البنك عموما..وانا اتمنى ان تكون المعاملة صحيحة وحلال..
وبقول بحذذذر يعني اللي ناوي يعمل كدا يكون حريص جدا..لأن ترتيب الخطوات مهم
واللي ممكن يفيدنا صاحب الموضوع بصور العقود والتفاصيل الدقيقة..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "اجعلوا بينكم وبين الحرام سترا من الحلال"
المفضلات