اول تجربة شد.... شكرا بيجو

[mody3on]

البي ام التقفيل المصري ١٥٦ حصان و بيتسارع في عشر ثواني و كسر اللي انته كاتبه دي المواصفات الالماني ياريت نتاكد الاول

عندك حق يا استاذ هاني عدت مني دي انا اسف :)

[hany63]

انا خايف اقول ان السيفيك ٢٠١٠ بتعدي ال ٣١٨ و بتمشي جنب ال ٣٢٠ وانا على ٤٠٠٠ لفه فما فوق

[Formulator]

كل سنة وانت طيب يافورماليتور والله ينور
واستاذنك هل البي ام المذكورة الاستاذ احمد حقق فيها وتاكد انها صناعة مصرية سليمة وانها تختلف عن الانتاج الالماني ولا اتكلم وعمم الكلام علي كل الفئة المذكورة وبالتالي الكلام مهضمتوش ووقف في حلقي وكان لازم ارد
مش معني كدة ان البي ام اوعي ياواد والحركات دي لكن برضة سيارات وتقنية واجب احترامها ومش ممكن تكون المقارنة بالشكل دة ولو هيا كده كانت كل اصحاب السيارات اشتروا البيجو ولا شيئ الا البيجو
وفي نفس الوقت البيجو سيارتها كويسة وبتحاول من خلالها العودة ومنافسة الكبار بعد سلسلة من الكبوات والتخلف في التصميم والمحركات ودة من خلال اللحاق بتقنية التيني ويني اللي طبقتها كل من فولكس فاجن وفيات واوبل وفورد
بس مش معني كدة ان المحركات دي جبارة وانها معجزة يجب ان نصلي لها ركعتين شكر في الاخر دي عربية وصنعها مهندس نتيجة جهد وعرق وان المحرك دة متفوق علي المواتير الكبر سعة طيب لو كدة لية بيجو نفسها بنجهز العربية دي برضة بمحركات اكبر ياسيدي ماتستغني وتسيب المحرك الجبار دة
وهنا بتيجي الاعتمادية والقدرة علي تحمل الاستخدام الشاق فياتري مين اللي هيستحمل الدوران العالي لفترات طويلة ومسافات اكبر واكيد الناس اللي عملت العربيات دي فاهمة وجربت وعارفة كويس الموتور صديق البيئة الصغير بيستخدم في اية والموتور الاكبر في اية
دة وجة المقارنة واللي باعتبرها ظالمة وماتنفعش اساسا
تحياتي لشخصك الكريم

وحضرتك طيب أkaza بيه،

عايز بس أقول.. with all my Ffffff Respect لحضرتك..

أنا كنت فاكرك فاهم فـ الإيطالى والفيات (فيات=مواتير وجيربوكسات)، بس ماتزعلش منى:
حسستنى ان معلوماتك عن التطور فـ المواتير وقفت عند الـTwin-Cam والـFire مثلا فـ الفيات؟؟!!!

ياراجل دانت ركيب فيات.. وكروما وبتاع؟!! ده كلام؟؟؟!!

فـ 2005 فولكس وفيات طلعوا بـ الـT-JET والـTSI
النهاردة فـ أواخر 2012:
رينو وفورد ونيسان وGM و مرسيدس عندهم TCe و Eco-Boost و DiG-T و Eco-TEC تربو و CGi... على الترتيب.

- BMW كان عندها مشكلة مع التربو: الـTurbo-Lag؟؟؟!!!
كـ صانع سيارات premium كانوا بيهسسوا أوى من الحته دى.. مش عايزين interrupted Power-Delivery، عايزين Curve الباور يمشى Smooth
(غير الـMerc الكمبريسور فـ الـC180/200 كان بينط Lag ابن تييييييييييت ومكانش عندهم مشكلة)؟!!!

لحـــــــــــــد ما الشركات الرائدة فـ تصنيع التربوهات (زى IHI و Garrett و BorgWarner و KKK و Mitsu)..
طوروا جامد فـ الـLow-inertia Turbocharger
الـTiny Winy زى مانت بتقول..

صباح الـBoost الـAvailable من الـLow-down.. يابيه الـB200 الجديدة بتطلع العزم الأقصى عند 1250 rpm؟؟!!!

دلوقتى لما BMW:
- بـ تلغى مواتير الـ2000cc و تبدلها بـ1.6 تربو (نازل فـ الـ116/118)
- وموتور الـ3000cc الشهير بقى 2000cc تربو (نازل فـ الـX3 والـ3er الجديدة)
- حتى موتور الـM5 الـV10 الفاجر.. إتلغى واستبدلته بموتور V8 Twin-Turbo بـ 4400cc بدلا من 5000cc للـV10؟؟!!!

كــــــــــــــــل ده مايقولش انها مشيت ورا الـTrend الأوروبى بتاع الـDownsizing+Turbocharging؟؟!!!

ياراجل ده الـFormula1 من 2014 هتستخدم مواتير 1600cc Turbo بـ6-سلندر بدل الـV8 الـ2400cc الحالى؟؟!!!

هتتكلم فـ Reliability؟؟
موتور أيه اللى عمره الإفتراضى قصير؟؟!!! كانت الجولف2 GTi والأونو التربو i.e مواتيرهم تضرب؟؟!!!
الـMaterial of Construction إتطورت جاااااااااااااامد أفندم..

- دلوقتى فيه بلوكات Cast-Iron Alloy مع Breylium و Magnesium عشان تتحمل الضغوط والحرارة،
(أو ألومنيوم Alloy مع Magnesium برضه، والـSleeves بتبقى Stainless)
- وش السلندر مبقاش ألومنيوم صرف زى الأول.. بقى معاه Titanium و Magnesium،
- الصبابات بقى Sodium-Filled عشان الحرارة الرهيبة..
- التربو نفسه فـ مواتير الـT-JET بتاع الفيات-أبارث بقى Titanium بالكامل؟؟؟!!

النهاردة انت عايز ترجعنا للبلوكات الكبيرة، والمواتير الضخمة.. وزنها بيعملHeavy-Nose للعربية،
ضيعت الهاندلينج والسرعة.. حملت عـ الفرامل والـSuspension.. وكماااااااااان قابل استهلاك البنزين وانبعاثات العادم يامعلم؟!!

أkaza بيه This's FUTURE.. هو ده مستقبل صناعة العربيات (وهتشوف بكره اليابانيين والكوريين هيقلدوهم)،
وحتى الأمريكان بتوع المواتير الـ7.6 Liter و 8.9 Liter هيصغروا المواتير ويشحنوها جبريا..؟؟!!!

Rgds لحضرتك أفندم،

تربن-نى شكرا..

[kaza]

عايز بس أقول.. with all my Ffffff Respect لحضرتك..

أنا كنت فاكرك فاهم فـ الإيطالى والفيات (فيات=مواتير وجيربوكسات)، بس ماتزعلش منى:
حسستنى ان معلوماتك عن التطور فـ المواتير وقفت عند الـTwin-Cam والـFire مثلا فـ الفيات؟؟!!!

ياراجل دانت ركيب فيات.. وكروما وبتاع؟!! ده كلام؟؟؟!!

فـ 2005 فولكس وفيات طلعوا بـ الـT-JET والـTSI
النهاردة فـ أواخر 2012:
رينو وفورد ونيسان وGM و مرسيدس عندهم TCe و Eco-Boost و DiG-T و Eco-TEC تربو و CGi... على الترتيب.
مش فاهم بتوجهني في اية ترتيب استخدام المحركات دي ولا اية بالضبط

[kaza]

وحضرتك طيب أkaza بيه،

عايز بس أقول.. with all my Ffffff Respect لحضرتك..

أنا كنت فاكرك فاهم فـ الإيطالى والفيات (فيات=مواتير وجيربوكسات)، بس ماتزعلش منى:
حسستنى ان معلوماتك عن التطور فـ المواتير وقفت عند الـTwin-Cam والـFire مثلا فـ الفيات؟؟!!!

ياراجل دانت ركيب فيات.. وكروما وبتاع؟!! ده كلام؟؟؟!!

فـ 2005 فولكس وفيات طلعوا بـ الـT-JET والـTSI
[gdwl] [/gdwl][gdwl]
النهاردة فـ أواخر 2012:
رينو وفورد ونيسان وGM و مرسيدس عندهم TCe و Eco-Boost و DiG-T و Eco-TEC تربو و CGi... على الترتيب.

- BMW كان عندها مشكلة مع التربو: الـTurbo-Lag؟؟؟!!!
كـ صانع سيارات premium كانوا بيهسسوا أوى من الحته دى.. مش عايزين interrupted Power-Delivery، عايزين Curve الباور يمشى Smooth
(غير الـMerc الكمبريسور فـ الـC180/200 كان بينط Lag ابن تييييييييييت ومكانش عندهم مشكلة)؟!!!
[/gdwl]
طيب مانامتفق معاك ان التوربينات القديمة كانت بتتاخر في الشحن لغاية عدد لفات مقبول يسمح لتوربين الحر ببداية شحن الهواء اية المشكلة

[gdwl] [/gdwl][gdwl][/gdwl][gdwl]
لحـــــــــــــد ما الشركات الرائدة فـ تصنيع التربوهات (زى IHI و Garrett و BorgWarner و KKK و Mitsu)..
طوروا جامد فـ الـLow-inertia Turbocharger
الـTiny Winy زى مانت بتقول..

صباح الـBoost الـAvailable من الـLow-down.. يابيه الـB200 الجديدة بتطلع العزم الأقصى عند 1250 rpm؟؟!!!
[/gdwl]
برضة مش فاهم ايه المشكلة

[gdwl] [/gdwl][gdwl][/gdwl][gdwl]
دلوقتى لما BMW:
- بـ تلغى مواتير الـ2000cc و تبدلها بـ1.6 تربو (نازل فـ الـ116/118)
- وموتور الـ3000cc الشهير بقى 2000cc تربو (نازل فـ الـX3 والـ3er الجديدة)
- حتى موتور الـM5 الـV10 الفاجر.. إتلغى واستبدلته بموتور V8 Twin-Turbo بـ 4400cc بدلا من 5000cc للـV10؟؟!!!

كــــــــــــــــل ده مايقولش انها مشيت ورا الـTrend الأوروبى بتاع الـDownsizing+Turbocharging؟؟!!!
[/gdwl]
لا اختلف معاك في الحتة دي لان المواتير الكبيرة مازالت متاحة وماتمش الاستغناء عنها
وتقنية تصغير سعات المواتير واللجوؤ للشحن لتلقيمها دي لخدمة غرض واحد الاوهو امكانية تحميل تلك السيارات بمواتير كهربية تعمل بالتبادل مع محرك الاحتراق الداخلي كذلك استغلال الميزة الثانية وهي الاستهلاك المتدني للوقود
[gdwl]ياراجل ده الـFormula1 من 2014 هتستخدم مواتير 1600cc Turbo بـ6-سلندر بدل الـV8 الـ2400cc الحالى؟؟!!! [/gdwl]
معنديش فكرة عن المعلومة دي بس الفيا ليه تفكيرة واسبابة لان مرة قالوا ممنوع المحركات المشحونة ايام رينو -لوتس ومرة تانية قالوا ممنوع الاطارات ذوات النقشة واستعاضوا عنها بالاطارات الملساء واخري ممنوع المساعدات الايروديناميكية لتوجية الهواء اسفل العربية ...الخ وبعدين كذا مرة يغيروا سعة المحركات اللترية وعدد السلندرات كل ما بيلاقوا التطور زاد والنتائج بقت متقاربة بين الصانعين وبرضة دة مش مقياس حضرتك بتقصد اية للدلالة علي اية
[gdwl] [/gdwl][gdwl]
هتتكلم فـ Reliability؟؟
موتور أيه اللى عمره الإفتراضى قصير؟؟!!! كانت الجولف2 GTi والأونو التربو i.e مواتيرهم تضرب؟؟!!!
الـMaterial of Construction إتطورت جاااااااااااااامد أفندم..
[/gdwl]
سيدي الفاضل الاعتمادية جزء منها الخامات الداخلية للمحرك (بالمناسبة باحب اتكلم عربي والموضوع دة بيعملي مشاكل في الترجمة ..باحب العربي ياسيدي ) لكن حمل علي الموتور بقي او زود الحمل علي الاجزاء الداخلية او بمعني اخر امنع حركة عامود المرفق باضافة الاوزان اليه وشوف حيتحمل كام ساعة شغل والا كانوا صغروا مواتير الات تحريك التربة والدبابات والمجنزرات وبالمرة السفن ..ياسيدي لكل مقام مقال
[gdwl] [/gdwl][gdwl]
- دلوقتى فيه بلوكات Cast-Iron Alloy مع Breylium و Magnesium عشان تتحمل الضغوط والحرارة،
(أو ألومنيوم Alloy مع Magnesium برضه، والـSleeves بتبقى Stainless)
- وش السلندر مبقاش ألومنيوم صرف زى الأول.. بقى معاه Titanium و Magnesium،
- الصبابات بقى Sodium-Filled عشان الحرارة الرهيبة..
- التربو نفسه فـ مواتير الـT-JET بتاع الفيات-أبارث بقى Titanium بالكامل؟؟؟!!
[/gdwl]
متشكرين علي المعلومة الخافية علينا دي تخيل ياراجل اني مهندس سيارات وماعرفش المعلومات الجامدة دي
[gdwl] [/gdwl][gdwl][/gdwl][gdwl]
النهاردة انت عايز ترجعنا للبلوكات الكبيرة، والمواتير الضخمة.. وزنها بيعملHeavy-Nose للعربية،
ضيعت الهاندلينج والسرعة.. حملت عـ الفرامل والـSuspension.. وكماااااااااان قابل استهلاك البنزين وانبعاثات العادم يامعلم؟!!
[/gdwl]
قلنا دة حاجة ودة حاجة واختلاف التصميم بين الاثنين شاسع دي بتستخدم لايه والتانية لايه مش هنلف وندور في حلقة
[gdwl] [/gdwl][gdwl]
أkaza بيه This's FUTURE.. هو ده مستقبل صناعة العربيات (وهتشوف بكره اليابانيين والكوريين هيقلدوهم)،
وحتى الأمريكان بتوع المواتير الـ7.6 Liter و 8.9 Liter هيصغروا المواتير ويشحنوها جبريا..؟؟!!!
[/gdwl]
يارب ولما نشوف يافورميولا كاديلاك بتعمل اختبارات علي محرك 20 سلندر وبخمس شواحن توربينية لتجهيز سيارتها الجديدة دوفيل يارب حد في مصر يعمل حاجة
[gdwl] [/gdwl][gdwl]
Rgds لحضرتك أفندم،

تربن-نى شكرا.. [/gdwl]

[gdwl]
[/gdwl]
تحياتي ليك ياسيدي

[sanhory]

بص يا ريس
انا جريت مع سيفك دى قبل كده
تفوق عليا فى حجتين
من 0 لى 80 و فى السرعه القصوى لانو عدى ال 240 و اعتقج انو كان tyeb r انا مش متاكد
لاكن صدمه بقا و موضوع قتل بحثا
السيفك يمكن تكون خفيفه من صفر لى 100 لاكن بعد ال 100 هفرق على الاقل عربيتين و بعد 160 هفرق 3 عربيات و لحد 220 هيبدا انا التسارع عندى يقل سيكا هتبدا تقرب
هنوصل بقا ل 230 انا اخرى 235 العربيه الانت بتجرى معيا فضل يدوحر لحد مفرق عنى كبوت فى رفرف و هو جاب 240 انا لا بس كان الفرق كلام فاضى
سد معيا ايوه
عقدنى محصلش
فرق وزن رهيب بينى و بينو فرق ال خلفى و الامامى
اه انا 6 سلندر بس هو ماتور هاى ريف
ده توضيح بس

بص يا باشا
حتت من 0-80 دي مش عارف جت ازاي لان اصلا ال sir من 0-100 اسرع من ال 523i
عايز حضرتك تقولي انت من 0-100 في كام ؟

مش شرط كل ال sir يجيب 240 و مش شرط تكون type عشان تجيب 240
و انا واحد من الناس عربيتي ال sir ملهاش في التوب سبيد يعني اخري 210 215 و اقولك فعلا انت تعديني مرتاح توب سبيد بس قبل كدا مفيش تعدية
و لا 120 ولا 140 ولا 160 ولا 200
210 تبداء انت تقول و تقرب و تعلم بقى براحتك

هو لو كان type مكنتش حضرتك حتشوفه و مكانش هوا حيحس ان في حد بيشد معاه

سؤال تاني
هو حضرتك بتعمل ايه مع المرسيدس e300 ؟

رمضان كريم

[Astra200]

بالنسبة للشداية..

طبعا لاااااااااااااازم الـ508 تنفخ الـ320 فـ الطلعة من الثبات بفرق معقول،
وأساسى فـ الـMid-Range من 80-120-160 بفرووووووق فـ....*خة..
ولو الـ320 هتحصلها.. يبقى بعد الـ180-190 يادوب هيبدأ يقرب من البيجو، وممكن (ممكن) يعديه فـ الـHigh-End..؟؟!!!

لو قارننا العربيتين On-Paper:
جرى يعنى Torque.. سواء فـ الـLow-Down End أو Mid-Range

- الـ508 عزمها 240 نيوتن ماشية Linear من 1400 rpm لحد 5000 rpm
- الـ320i يا أستاذkazaعزم أفضل مواتيرها الـ2.0مش "مسطح" زى مانت قولت، لأ طبعا ده peak بيطلع فوق الـ4000 rpm
ومفيش موتور Normal-Aspirated (ذو تنفس طبيعى ) هيطلع عزمه 1700 rpm؟؟ حضرتك جبت الكلام ده منين.

هتتكل فـ فروق الفتيسات:
- فتيس الـ320 أوتو عقيم بمحول عزم Steptronic بتاع شركة ZF اسمه 6HP مش بتاع تسارع على الإطلاق،
و ZF نفسها فـ الفتيس الجديد الـZF 8-Speed (بينزل فـ الـ116/118i الجديدة) بيقولوا انهم عدلوا الـTorque-Converter عشان يدى تسارع أفضل من القديم؟!!
(ده غير الترسين الزيادة)..!!

- تعالى بقى لفتيس البيجو 508:
فتيس 6-سرعات Sequential بـ Single-Clutch يعنى أم المانيوال فـ التسارع (وهقولك مين اللى عامله طالما ليك فـ الإيطالى).

BMW نفسها كانت بتنزله (لو عايزة تعمل عربية Sport بتجرى) بإسم SMG-I/II فى موديلات الـM///3/5.. ومن انتاج نفس الشركة اللى عاملاه لبيجو.

أستاذ فورميوليتر

ممكن شوية شرح عن الفتيس : يعني ايه sequential ويعني ايه single clustch
الفتيس طبقا لمانيوال العربية تيبترونيك -- هل تقصد ب sinlge clutch انه EGC ؟ ال EGC مش مريح في السواقة (زي ال Easy tronic)

[mody3on]

اول مرة اتفق مع دكتور formulator في حاجة :))

[kaza]

صندوق التروس التتابعي او السيكوينشل هو تقريبا نفس الفتيس المنايوال بس بتحكم اليكتروهيدوليك اواليكتروبنيوماتيك يعني تحكم اليكتروني بمساعدة ضغط الزيت او الهواء لفصل ووصل القابض(الدبرياج) والاختلاف يشمل ايضا الاستعاضة عن الوصلات التوافقية والموجودة في الصناديق العادية للحصول علي تعشيق سلس للتروس بالوصلات الكلابية للتروس والتي تمكن من استخدام التروس المستقيمة المقطع
وقد ظهرت تلك الصناديق اولا في مجال سباقات الدراجات النارية حيث تم حصر الزمن المفقود للتسارع نتيجة لفصل العزم القادم من الموتور في توقيت الفصل لتعشيق النقلات بواسطة السائق وما يصاحبه من الخطا البشري اثناء النقل فتم تطوير الصناديق دي وتم الاستعاضة بكونترول يونت بتحكم كامل في الوصلات الكلابية تسمع بنقل التروس تصاعديا وتنازليا دون فصل كامل للتروس وتسمح باستخدم اسطوانة الدبرياج لنقل العزم بديلا من محول العزم الهيدروليكي والذي لا يسمح بنقل كامل العزم للتروس وبالتالي تميزت الصناديق دي عن الاوتوماتيكية والعادية في الجمع بين الصفات الجيدة للاثنين وهي استخدام القابض في توصيل العزم للصندوق بالكامل دون فقد يذكر والسرعة في تعشيق التروس تصاعديا وتنازليا بزمن اقل من الصناديق العادية
وقد جري استخدام التقنية دي الدي العديد من الصانعين للسيارات من اولهم بي ام اللي بنتكلم عليها علما بان اول استخدام لها كان في مجال سباقات الحلبات للموتيسكلات

[Ahmed.Fahmy]

يا عم فكك بقى...... او فكنا وارحمنا بقى يا عم الحاج
ام معلومات جوجل اللى واكلة دماغك
يعنى انت صح والناس كلها غلط

دانا لو مكانك احفر حفرة فى الPage دى وادفن نفسي فيهامش افضل احرج نفسى كدا

بيقوللك مقاس بنطلون الصانع بتفرق فى جودة العربية و عدد زراير البنطلون بيفرق فى الهورس باور..... ههههههههههههههههههههههههههههه

اركن بقى

[Ahmed.Fahmy]

يا عم فكك بقى...... او فكنا وارحمنا بقى يا عم الحاج
ام معلومات جوجل اللى واكلة دماغك
يعنى انت صح والناس كلها غلط

دانا لو مكانك احفر حفرة فى الPage دى وادفن نفسي فيهامش افضل احرج نفسى كدا

بيقوللك مقاس بنطلون الصانع بتفرق فى جودة العربية و عدد زراير البنطلون بيفرق فى الهورس باور..... ههههههههههههههههههههههههههههه

اركن بقى

[Ahmed.Fahmy]

كل سنة وانتم طيبين يا جماعة..... رمضان كريم

[ahmad--ezzat]

كل سنة وانتم طيبين يا جماعة..... رمضان كريم

برضه البى ام احسن هههههههههه

الله اكرم

[mody3on]

يا عم فكك بقى...... او فكنا وارحمنا بقى يا عم الحاج
ام معلومات جوجل اللى واكلة دماغك
يعنى انت صح والناس كلها غلط

دانا لو مكانك احفر حفرة فى الPage دى وادفن نفسي فيهامش افضل احرج نفسى كدا

بيقوللك مقاس بنطلون الصانع بتفرق فى جودة العربية و عدد زراير البنطلون بيفرق فى الهورس باور..... ههههههههههههههههههههههههههههه

اركن بقى

لا يا عم دي مش معلومات جوجل اصلا :D
جوجل معلوماته ان البيجو اسرع من ال 320i بتاعة مصر ، ما علينا رمضان كريم وخلاص :)

[kaza]

كل سنة وجميع الاعضاء بخير وننول جميعا كل ما نتمني ورمضان كريم للكل وبالاخص استاذ احمد صاحب المشاركة اعاد الله عيكم وعلينا رمضان بالخير واليمن والبركات