تويوتا , 70 عاما من التقليد!

[hamedo0]

"
لا يا سيدى احنا أكبر من كده و الثقافة الانهزامية دى هى الى موديانا فى داهية.
احنا نقدر نعمل أحسن من كده و من غير تقليد بس الموضوع مش حماس و قدرة هندسية الموضوع فيه سياسة و فيه اعتبارات اقتصادية و سياسية أكبر مما تتخيل. ليه؟
لأنك لما تصنع سيارة ممكن بعديها تصنع سيارة حربية و بعد كده ممكن تعمل دبابة! صدقنى لو على القدرة الفنية احنا عندنا بلا مبالغة خبراء فى تصميم و تصنيع السيارات أفضل من الموجودين حتى فى مرسيدس, و لكن! باختصار كده فيه سلع الدول الغربية بتمنع دول معينة من صناعتها! مش بطريقة مباشرة انما بطرق غير مباشرة عن طريق المنافسة و احدى أهم هذه الأساليب السلع الأسيوية الرخيصة ذات الأعداد الكبيرة.



.

تصدق يا استاذ فادى دى اول حاجه حضرتك تقولها اقتنع بيها

[wael333]

بصراحة عندى سؤال نفسى اسئله, استاذ فادى ما هو نوع سيارتك؟؟؟

[PRO-DRIVE]

حجمها صغير جدا و دى حضرتك هى نفسها الفيات 500. و العربية الكرايسلر انتجت سنة 1934 و حجمها و شكلها مختلف تماما دى فئة و دى فئة. بص على بقية السيارة و تعرف انو مفيش أى تشابه سوى فى شكل الفوانيس الدائرية لأن كل العربيات فى الوقت ده كانت فوانيسها دائرية!

http://en.wikipedia.org/wiki/Chrysler_Airflow

افهم من كدا ان الانسر نفس فئه الاودي ار8 ؟؟؟

و زى ما قال أستاذ كريبتون, ملكش دعوة بفيات:) لنخرشملك الداتسون و لا السوبارو بتاعتك أى كانت!

خرشمها :p بس تعالي ادخل في الحيطه بالشاهين و ربنا يستر عليك

لكن الحمد لله سوبارو واخده 5 نجوم في الامان معتقدش فيات عملتها :p:p

[فادى]

"خرشمها بس تعالي ادخل في الحيطه بالشاهين و ربنا يستر عليك "

على فكرة حاسب منى أنا دمرت رفرف بتاع سوبارو امبريزا قبل كده بال128, و محصلش عندى حاجة:) كنت راجع ورا من غير ما أبص كعادتى أيام ال128 و دخلت فى الرفرف ببوز الاكصدام.
الحمدالله الشاهين لسه مدمرتش بيها أى حاجة غير مراية لانسر خبطتها على سرعة 80 كيلو و انا باخد غرزة:)
بس انت متهونش عليا برضه و الا هقعد اتناقر مع مين فى المنتدى.

[mtema99]

"اولا اشكرك يا فادي علي اهتمامك و مواضيعك.
مش معني كده ان كلامك كله صح لكن في جزئيه صح.
من 15 سنه كنت زيك مش بطيق الياباني و كنت بقول عليه (ان عربياتهم شكلها يسوي 100 جنيه و هما بيبعوها ب 3 قروش لكن هيا فعلا ما تساويش غير ال 3 قروش دول)
دي كانت فكرتي لكن مع مرور لوقت و اللي شفته من تجارب ليها مع قرايبي و اصدقائي و سفري الخليج بدات اقتنع انها عربيات كويسه و هما مصممين العربيات لتتناسب مع اسلوب حياتنا.
و عندهم ذكاء انهم يقدموا عربيه شكلها معقول بتكنولوجيا مش جديده اوي لكن قليله الاعطال و يعتمد عليها.
لكن انا لحد انهارده لما يجيلي فرصه اركب اوربي محترم مش حتردد."

كلامك صحيح يا أستاذ حازم اليابانيين فعلا ماهرون جدا فى "تغليف" سيارتهم بغلاف براق جدا, و جعلها تبدو أكثر تقدما و تطورا مما هى عليه فعلا. و معظمها فعلا مزودة بتكنولوجيا أقل مما هى موجودة فى السيارات الأوروبية. كما أن وجودهم فى السوق الأمريكية و الأجواء الأمريكية التى تتشابه قليلا مع أجوائنا من حيث الحرارة جعلهم يهتمون بأجهزة التبريد الموجودة فى السيارة.
أما موضوع الاعتمادية فهو يعنى أنا مش بحب أتكلم فيه أوى لأنه ملوش مقياس, اذا اخذنا مثلا فترة الصيانة الدورية كمقياس للاعتمادية هتجد انو مفيش عربيات ممكن تتميز فى الموضوع ده غير مرسيدس و بى ام الى بيتعملها صيانة كل 25 ألف كيلو!

1- ليست تكنولوجيا السيارات اليابانيه اقل و الدليل المحركات المهجنه الحديثه و محركات خلايا الوقود ذو الانتاج التجاري و فتيش ال 8 سرعات الحديث من تويوتا
2- اليابانيين ليسو ماهرون او عاباقره تغليف و الدليل ان معظم تصميمتهم ليس لها بريق تصميمات الاخريين و لكنهم يركزون على الجوده و التكنولوجيا
3- الاعتماديه و الجوده على من 10 الاف لمليون حتى لازم هتلاقي اليابانيين فالمقدمه و عندي مليون مقاله لذللك و لو عندك واحده تعارض هذا اكون مشكورا لو اعطيتنا اياها
4-بشأن التبريد فهو شي ثانوي و ليس بمؤثر كبير
5-كون الشخص يكره شخصا ما او شيئا ما هذا لا يعطيه الحق اطلاقا ان يهينه و خاصا إذا كانت عن طريق التأليف ولا يوجد دليل واحد لذللك

[mtema99]

"اولا اشكرك يا فادي علي اهتمامك و مواضيعك.
مش معني كده ان كلامك كله صح لكن في جزئيه صح.
من 15 سنه كنت زيك مش بطيق الياباني و كنت بقول عليه (ان عربياتهم شكلها يسوي 100 جنيه و هما بيبعوها ب 3 قروش لكن هيا فعلا ما تساويش غير ال 3 قروش دول)
دي كانت فكرتي لكن مع مرور لوقت و اللي شفته من تجارب ليها مع قرايبي و اصدقائي و سفري الخليج بدات اقتنع انها عربيات كويسه و هما مصممين العربيات لتتناسب مع اسلوب حياتنا.
و عندهم ذكاء انهم يقدموا عربيه شكلها معقول بتكنولوجيا مش جديده اوي لكن قليله الاعطال و يعتمد عليها.
لكن انا لحد انهارده لما يجيلي فرصه اركب اوربي محترم مش حتردد."

كلامك صحيح يا أستاذ حازم اليابانيين فعلا ماهرون جدا فى "تغليف" سيارتهم بغلاف براق جدا, و جعلها تبدو أكثر تقدما و تطورا مما هى عليه فعلا. و معظمها فعلا مزودة بتكنولوجيا أقل مما هى موجودة فى السيارات الأوروبية. كما أن وجودهم فى السوق الأمريكية و الأجواء الأمريكية التى تتشابه قليلا مع أجوائنا من حيث الحرارة جعلهم يهتمون بأجهزة التبريد الموجودة فى السيارة.
أما موضوع الاعتمادية فهو يعنى أنا مش بحب أتكلم فيه أوى لأنه ملوش مقياس, اذا اخذنا مثلا فترة الصيانة الدورية كمقياس للاعتمادية هتجد انو مفيش عربيات ممكن تتميز فى الموضوع ده غير مرسيدس و بى ام الى بيتعملها صيانة كل 25 ألف كيلو!

فيه مقولة شائعه اسمها
احنا ولاد النهارده
على فكرة المقولة ده بيستخدمها ناس كتير جدا واللى بيستخدمها دايما رجال الاعمال
يعنى لو انا اشتريت حاجة من خمس سنين ب 100 الف جنيه
والحاجة ده دلوقت تمنها ما يزيدش عن 20 الف جنيه
لو جيت تبيعها ب 80 الف وتقول ياناس ده انا كنت شاريها ب 100 الف او حتى العكس لو اشتريت حاجة ب 100 وتمنها دلوقتى 200 وحد قالك انك كنت شاريها ب 100
الناس او انت هترد وتقول
احنا ولاد النهارده

خلاصة الكلام
يمكن يكون الكلام اللى انتى بتقوله صح من اكتر من خمسين سنة
بس دلوقتى " احنا ولاد النهارده"
التويوتا اكبر مبيعات على مستوى العالم وخلاص اتخطت جنرال موتورز وعندها مراكز ابحاث وليها براءات اختراعات باسمها
واكثر الماركات اعتماديه فى العالم
وبتنتج افخم السيارات فى العالم زى اللكزس
يبقى لما نجى نكلم على تويوتا
يبقى لازم نقول احنا ولاد النهارده

اهنيك بجد قلت كلمه 100%
حتى لو ده كان صح زمان
خلاص
احنا ولاد النهارده
و النهارده مفيش مقارنه في المجال الاقتصادي بينها و بين مجموع شركات العالم
و النهارده عندها معامل ابحاث فيها عقول احسن من ناسا
و النهارده عندها اكتر العربيات اللي بتعيش
و النهارده عندها اكتر وسائل التكنولوجيا

و يكفي ان الاجسام الخارجيه للسيارات لدي تويوتا الان تقطع ب الليزر و تعتبر هي المجموعه الوحيده

بينما لا يزال الشركات الاخرى مما يقال عليهم صفوه يستخدمون CNC

[PRO-DRIVE]

على فكرة حاسب منى أنا دمرت رفرف بتاع سوبارو امبريزا قبل كده بال128, و محصلش عندى حاجة:) كنت راجع ورا من غير ما أبص كعادتى أيام ال128 و دخلت فى الرفرف ببوز الاكصدام.

عند سوبارو و مرسيدس و بي ام و تويوتا و كل الشركات اللي بتضحك علي الناس دي


في داهيه الف اكصدام بس حياه الانسان اللي جوا هي الاهم :)

ربنا ميقدرش عليك و تعمل حادثه جامده معظم الصدمه حتكون في جسم الانسان
لانه اضعف نقطه في العربيه و برضه العربيه حتتدمر انت مشفتش فيديو اختبار تصادم فولجا ولا ايه ؟ ولا شفت و طنشت ؟؟

ادي فولجا يا عم اللي احسن من مرسيدس دي محصلتش عربيه صيني

[mtema99]

"انا رأيي بدل ما نعد نتتقد لشركة شهد لها منافسوها
نحاول نتعلم ...
حتي لو قلدنا و عرفنا نقلد زي ما الشركات الكورية بتعمل مع اليابانية مش عيب نتعلم من اللي احسن مننا
العيب ان احنا نقعد نتفرج عليهم ونقول لا دي تويوتا كانت بتقلد

حتى لو افترضنا صحة كل ما تفترض في مقالتك اخي العزيز فادي ممكن اعرف فين المشكلة
مش عارف ايه اللي مضايقك بجد"

لا يا سيدى احنا أكبر من كده و الثقافة الانهزامية دى هى الى موديانا فى داهية.
احنا نقدر نعمل أحسن من كده و من غير تقليد بس الموضوع مش حماس و قدرة هندسية الموضوع فيه سياسة و فيه اعتبارات اقتصادية و سياسية أكبر مما تتخيل. ليه؟
لأنك لما تصنع سيارة ممكن بعديها تصنع سيارة حربية و بعد كده ممكن تعمل دبابة! صدقنى لو على القدرة الفنية احنا عندنا بلا مبالغة خبراء فى تصميم و تصنيع السيارات أفضل من الموجودين حتى فى مرسيدس, و لكن! باختصار كده فيه سلع الدول الغربية بتمنع دول معينة من صناعتها! مش بطريقة مباشرة انما بطرق غير مباشرة عن طريق المنافسة و احدى أهم هذه الأساليب السلع الأسيوية الرخيصة ذات الأعداد الكبيرة.

"تويوتا السنة دي اكبر منتج سيارات في العالم بالارقام سواء شئنا او ابينا"

ده لا يدل على شىء, و لو أخذنا حجم المبيعات على انها مقياس, لكانت هيونداى و فيات و فولكس أفضل من مرسيدس و بى ام و جاجوار. و متنساش انو السبب الأساسى فى ده هو وجودها فى السوق الأمريكية الضخمة, و عدم وجود أى منافس أوروبى لها فى فئتها, و لا يوجد فى الولايات المتحدة أى شركات أوروبية سوى مرسيدس و بى أم فى و بورش و فيرارى و مازيراتى و فولكس, و كلها تباع بأسعار غير منطقية نتيجة للجمارك المفروضة عليها باستثناء فولكس طبعا, بالاضافة الى فولفو و ساب و هما شركتين تابعان لشركات أمريكية فورد و جنرال موتورز على ما أذكر.

1- لا اتفق معك يا فادي على ان ما قاله صديقنا و زميلنا العزيز سياسه انهزاميه فتعريف السياسه الانهزاميه هي تعليق اخطائك على شماعه الاخرين و هذا ما قلته انت عندما ان هذا دخل فيها اعتبارات اقتصادية و سياسية أكبر مما نتخيل
و هذا خطا تماما
و الدليل ان هناك شركه سيارات عاليه سرعه مترفه مغربيه تسمى لاراكي
و هي مغربيه صرف
و اخرى بيد مستثمرين امراتيين التي اخذها الامريكان فيما بعد و اسموها هامفي
و الادله من الشركات العربيه الغنيه و الفقيره منهم لشركات ناجحه كثيره و هذا يثبت بلا ادنى شك ان معلومه التيارات السياسيه و الاقتصاديه خاطئه

2-لا اتفق معك ايضا على ان حجم المبيعات لا يدل على شي
فلو افترضنا
ان اسعار ال الماني مقارنه بالياباني كالاتي
في فئه السيارات المترفه الصغيره

LEXUS-IS350=$36,005/3.5L
MERCEDES-C350=$36,900/3.5L
BMW-335=$38,900/3.0 DUAL TURBO

اما من التصنيف الفئات العلايا لهذه الفئه

LEXUS-ISF=start at $56,000/5.0L
MERCEDES-C55AMG=AROUND $58,000/5.6 TURBO
BMW-M3=$54,575/5.0L

و الغريبه ان الناس بتشتري ال LEXUS IS اكتر رغم تقارب السعر او تطابق السعر إن صح التعبير اكثر
و هذا ليس على امريكا
ما جعل اشهر مقدم برامج سيارات جيرمي اكلركسون يقول
بالحرف
watch out BMW their is a new cheff in town

و هذا كان في اوروبا و في اختبار تنافسي بين BMW ديزل و لكزس IS200d

و هناك امثله اخرى كثيره جدا

[mtema99]

بس تويوتا لم تتخطى جنرال موتورز الا فى مبيعات الربع الاول من العام لكن فى اجمالى مبيعات العام فجنرال موتورز هى الاعلى فى المبيعات لكن انا اعتقد ان تخطى تويوتا لجنرال موتورز هى مسأله وقت ليس أكثر

http://www.themotorreport.com.au/3543/toyota-now-the-worlds-largest-carmaker/

تويوتا الان الاولى رسميا

[bassemali]

مين!! فادي!!!!!! إنت تاني !!!! حسبي الله ونعم الوكيل

[PRO-DRIVE]

و اخرى بيد مستثمرين امراتيين التي اخذها الامريكان فيما بعد و اسموها هامفي

انا سمعت قبل كدا ان هامفي اساسا كانت بدايتها ان مستثمرين اماراتيين عملوها علي قاعده عجلات لاندكروزر و امريكا اشترت منهم التصميم و كل شيئ !!!

مش عارف الموضوع دا صح ولا غلط مش متأكد

[hazem_khidr]

افهم من كدا ان الانسر نفس فئه الاودي ار8 ؟؟؟




خرشمها :p بس تعالي ادخل في الحيطه بالشاهين و ربنا يستر عليك

لكن الحمد لله سوبارو واخده 5 نجوم في الامان معتقدش فيات عملتها :p:p

فيات جراند بونتو و برافو الجديده واخده خمس نجوم يا احمد باشا.
فيات مش بتهزر:)

[PRO-DRIVE]

فيات جراند بونتو و برافو الجديده واخده خمس نجوم يا احمد باشا.
فيات مش بتهزر:)

كريبتون معاه باليو ملناش دعوه هههههه

[PRO-DRIVE]

بمناسبه الامان صحيح

مفيش عربيه بتنتج حاليا من مصانع نيسان او رينو واخده اقل من 5 نجوم في الامان

العلامه الكبري :)

[mtema99]

الامان اصلا معظم السيارات واخده 5 نجوم
و لا نكذب إن قلنا ان الان يوجد ما بين 90% من السيارات المنتجه موثوقه فالامان تماما اي 5 نجوم