الياريس والجيتا على طريق اكتوبر ! !

[newcastle]

هو طبعا فرق الوزن هو اللى حسم الموضوع لان عملية التسارع تعتمد على Power Per Weight

يعني القوة اللى هيخرجها الماتور على حسب وزن العربية وتقلها

بس قصة ال Rpm مايعديش ال 4000 دي ممكن تبقى منطقية لو هنتكلم في تجميع من 0-100

لكن انا بكلم حضرتك في سرعات فوق ال 120 من 120-170

تفتكر الجيتا ممكن توصل ل 170 وال Rpm تحت ال 4000 ؟ ؟ ؟

دي هي على حسب ماسمعت انها مقفولة عند 180 يعني على كدة هيقفل العداد وال rpm ماوصلش حتى ل 5000 لفة ! ! افتكر صعبة اوي

لو فضل ينقل تحت ال 4000 بالكتير اوي هيدي الغيار السادس وهو على سرعة قليلة بعد كدة مضطر انه يحرق عشان يعرف يزود السرعة

وعلى حسب معلوماتي انه المقصود بكلمة ان اقصى عزم و 102 حصان بيخرج عند 3700 لفة معناها ان لو انت ماشي تحت 3700 لفة في الدقيقة هتكون لسه ماخرجتش كل قوة الماتور

انما اول ماتوصل ل 3700 لفة فما فوق يبقى كدة انت مطلع قوة العربية بالكامل لكن ده مش معناه انك تنقل عند 3700 لانك لو نقلت عندها النقلة اللى بعدها هتيجي على rpm قليل لانك مريح العربية في الغيار وهتضطر انك تحرق تاني بعد ماتنقل لحد ماتوصل لاقصى قوة للماتور وهنا هيبقى فيه فقد في التسارع

بعكس لو مثلا حرقت على الاول لحد 6000 تيجي تنقل على التاني تلاقيه بدأ تلاقي من 3500 -4000

اما لو نقلت الاول على 3700 تنقل التاني تلاقيه بدا من 2000 !

والدليل على كدة شوف كل فيديوهات التسارع لاي عربية بمختلف الانواع والفئات هتلاقيهم كلهم في الفيديوهات دي بيحرقو لحد ال red zone وفيه ناس كمان بتخش في الريد زون حبة ! ! مهما كان نوع العربية او سعة ماتورها

هي دي النقطه اللي بتكلم فيها بس في الجيتا ال gap مش كبيره كده لو نقل عتد 4000 لفه او 4500 هيبقى قريب من ال max في النقله اللي بعدها وهيجمع من 100-150 بسرعه لكن لو حرق بزياده الموتور يتخنق ويجمع سرعه بطئ جدا لانه موتور sohc او كامه واحده وده ميزته انه عزم كبير عند لفات قليله وعيبه انه مش بيجمع بسرعه على لفات عاليه (بيبتدي يتخنق) عكس ال dohc او ال2كامه محتاج تحرق كتير عشان تجمع بسرعه وبيتخنق برده بس على لفات اعلى
يعني من 100-150 تجميع سريع لكن بعد 150 لحد 160 تجميع بطئ بطئ بطئ والطريق مسمحش اني اجيب اكتر من كده بس كstability بدون مبالغه 80 زي 160
بس انت حظك حلو انا كل ماجي اشد مع جيتا تطلع tsi (بتبقى مكتوبه ورا ) وياه عاللي بشوفه ببقى جايب اخري واحس كأني واقف مكاني

[Eng.Geo]

هي دي النقطه اللي بتكلم فيها بس في الجيتا ال gap مش كبيره كده لو نقل عتد 4000 لفه او 4500 هيبقى قريب من ال max في النقله اللي بعدها وهيجمع من 100-150 بسرعه لكن لو حرق بزياده الموتور يتخنق ويجمع سرعه بطئ جدا لانه موتور sohc او كامه واحده وده ميزته انه عزم كبير عند لفات قليله وعيبه انه مش بيجمع بسرعه على لفات عاليه (بيبتدي يتخنق) عكس ال dohc او ال2كامه محتاج تحرق كتير عشان تجمع بسرعه وبيتخنق برده بس على لفات اعلى
يعني من 100-150 تجميع سريع لكن بعد 150 لحد 160 تجميع بطئ بطئ بطئ والطريق مسمحش اني اجيب اكتر من كده بس كstability بدون مبالغه 80 زي 160
بس انت حظك حلو انا كل ماجي اشد مع جيتا تطلع tsi (بتبقى مكتوبه ورا ) وياه عاللي بشوفه ببقى جايب اخري واحس كأني واقف مكاني

معلش بعد أزنك
كلام الكامة والكامتين مش صح
اللي بيفرق عدد الvalves علي ال cylinder
يعني الكامة الواحد لو تعرف تتحكم بيها في 16 valve
يبقي هي هي زي ال كامتين وكل كامة بتتحكم في 8 valve
في حاجة هي اللي تحددلك تنقل أمتي وليه
شايف الرسمة ده


كل موتور وليه ال curve بتاعه
شوف ال max torque خارج أمتي وقد أيه وبعده حصل أيه
torque = acceleration
يعد max torque ال curve بينزل
حسب كل عربية بتعمل أيه
يعني انا عند ال rpm بتاع ال max torque العربية هتكون في أقصي تسارع ليها
بعدها التسارع بيقل ... يبقي انقل عند max torque بقي ؟
لو نقلت عند max torque هيبقي في الغيار اللي بعده ... انا في حتة بعيدة عن الماكس وهاخد وقت للوصول للماكس
العربية تساعدك أمتي ؟
لو الماكس ده كبير وبدري وبيقعد شوية
شوف كدة ده


كدة انا لو نقلت عند rpm عالي شوية قبل ال drop بتاع ال curve هبقي ضامن في الغيار اللي بعده اني أبقي معدي منطقة first top max torque بس still انا مخرج max torque

الكلام بتاع تثبيت ال torque ده اللي بيعمله ال turbo
في العربيات العادية من غير تربو بيبقي بتضحي بشوية بعد ال max torque في سبيل الغيار اللي بعده ألحق من بعد النقطة ده

بس برضه .... كل واحد وأحساسه بعربيته وفهمه ليها

[newcastle]

معلش بعد أزنك
كلام الكامة والكامتين مش صح
اللي بيفرق عدد الvalves علي ال cylinder
يعني الكامة الواحد لو تعرف تتحكم بيها في 16 valve
يبقي هي هي زي ال كامتين وكل كامة بتتحكم في 8 valve
في حاجة هي اللي تحددلك تنقل أمتي وليه
شايف الرسمة ده


كل موتور وليه ال curve بتاعه
شوف ال max torque خارج أمتي وقد أيه وبعده حصل أيه
torque = acceleration
يعد max torque ال curve بينزل
حسب كل عربية بتعمل أيه
يعني انا عند ال rpm بتاع ال max torque العربية هتكون في أقصي تسارع ليها
بعدها التسارع بيقل ... يبقي انقل عند max torque بقي ؟
لو نقلت عند max torque هيبقي في الغيار اللي بعده ... انا في حتة بعيدة عن الماكس وهاخد وقت للوصول للماكس
العربية تساعدك أمتي ؟
لو الماكس ده كبير وبدري وبيقعد شوية
شوف كدة ده


كدة انا لو نقلت عند rpm عالي شوية قبل ال drop بتاع ال curve هبقي ضامن في الغيار اللي بعده اني أبقي معدي منطقة first top max torque بس still انا مخرج max torque

الكلام بتاع تثبيت ال torque ده اللي بيعمله ال turbo
في العربيات العادية من غير تربو بيبقي بتضحي بشوية بعد ال max torque في سبيل الغيار اللي بعده ألحق من بعد النقطة ده

بس برضه .... كل واحد وأحساسه بعربيته وفهمه ليها

كلامك صح الجيتا 8 صباب مش 16 ويمكن هو ده اللي عامل الفرق في توقيت خروج الmaximum

[Ahmod]

بغض النظر عن اني مافهمتش اي حاجة من الكيرفات دي

بس اعتقد ان مافيش اي جيتا ممكن تطلع من الياريس لا فوق ولا تحت سواء جاب على التيبتروينك او جاب على المانويل لان صعب اوي انك عربية تهدي وهو يطلع مجمع بغرزة وتقوم مجمع تاني وجايبه ومعديه في مسافة قليلة جدا !

صعب ان العربية دي حتى ولو في احسن حالتها تطلع من عربيتك لان الفرق في التسارع ماكنش قليل

وبالنسبة للجيتا ال tsi انا شفتها مرة واحدة بس طلعنا مطب مع بعض انا مافكرتش ادوس اساسا بس لقيته داس دوسة طار بقى في اخر الشارع ماشاء الله ! !

[Eng.Geo]

مش عارف يا أحمد ... بس يمكن اللي كنت بتجرب معاه ده كان عنده حاجة
شوف كدة ...
VW JETTA 1.6L Acceleration - YouTube
جابت ال 100 في 10 ثواني !
وشوف ده كدة
vw jetta acceleration 0-190 kmph - YouTube
جرب مع جيتا تانية

[Ahmod]

مش عارف يا أحمد ... بس يمكن اللي كنت بتجرب معاه ده كان عنده حاجة
شوف كدة ...
VW JETTA 1.6L Acceleration - YouTube
جابت ال 100 في 10 ثواني !
وشوف ده كدة
vw jetta acceleration 0-190 kmph - YouTube
جرب مع جيتا تانية

الفيديوهات اللى انت حاطتها دي مستحيل تكون الجيتا بتاعتنا ! !

دي فيديوهات عربية بتجمع من 0-100 في 9 ثواني ! وبتجيب ال 160 زي الصاروخ

تفتكر دي الجيتا بتاعتنا ؟ ؟ ؟

الجيتا المفروض ان التسارع بتاعها من 0-100 في حدود ال 15 ثانية


بص كدة على الفيديو ده (اعتقد دي الجيتا اللى بتنزل عندنا)

"VW Jetta 1.6 Acceleration From 0-170 Test In Egypt

Jetta FSI ,, 102 HP ,, 1.6

دي اللى انا اقصدها ودي اللى انا جريت معاها ودي اللى موجودة في شوارع المحروسة طبعا بإستثناء ال TSI

VW Jetta 1.6 102hp from 0-170 - YouTube

انما الفيديوهات اللى انت حاطيتها دي ممكن تكون للماتور ال 2000 او فئة تانية بقى معنديش خلفية الصراحة لكنها عربية جبارة

حتى هتلاقي الردود على الفيدوهات دي كلها بتأكد ان دي مش جيتا FSI 1.6 ومن ناس واضح انهم معاهم جيتا ! !

[M.Akef]

يعني انت اصدك ان اليارس افضل من الجتا يا ابني دي الماني و دي يباني اكيد الجتا اسرع(عشان لو حد عاوز يعمل اقتباس بدل ما يعد يكتب :)) )
انا جربت معا ال6 سرعات ابل كدا كان بيدوس الكيك و انا انقل استيب و اخليها تقبل اول و تدوس كنت بحسسه انه مكنه 800 و انا 3.2 :) و كنت برفع رجلي و ابل ما يعدي ارزع تاني العربيه وشها يعلي و اطير ما شاء الله
الجتا 6 سرعات بطيئه الي ابعد الحدود الفنتزيا كويسه لما بتتفتح بتقول كلام جميل بس بردو بطلع منها بسهوله
اما الجتا ال7 سرعات شفت واحده كانت ما شاء الله سريعه جدا بتشد و اظن انها مش 6 ابدا الاننا متعودين علي جريه ال6 اظن ال7 اقوي و الحقيقه عاوز اجرب معاها

علي فكره انا داخل المنتدي مش لاقي جديد قلت ادخل تيوتا ممكن نتكعبل في موضوع ليك و انت بتشد ;) ربنا يحميك يا معلم

[Ahmod]

يعني انت اصدك ان اليارس افضل من الجتا يا ابني دي الماني و دي يباني اكيد الجتا اسرع(عشان لو حد عاوز يعمل اقتباس بدل ما يعد يكتب :)) )
انا جربت معا ال6 سرعات ابل كدا كان بيدوس الكيك و انا انقل استيب و اخليها تقبل اول و تدوس كنت بحسسه انه مكنه 800 و انا 3.2 :) و كنت برفع رجلي و ابل ما يعدي ارزع تاني العربيه وشها يعلي و اطير ما شاء الله
الجتا 6 سرعات بطيئه الي ابعد الحدود الفنتزيا كويسه لما بتتفتح بتقول كلام جميل بس بردو بطلع منها بسهوله
اما الجتا ال7 سرعات شفت واحده كانت ما شاء الله سريعه جدا بتشد و اظن انها مش 6 ابدا الاننا متعودين علي جريه ال6 اظن ال7 اقوي و الحقيقه عاوز اجرب معاها

علي فكره انا داخل المنتدي مش لاقي جديد قلت ادخل تيوتا ممكن نتكعبل في موضوع ليك و انت بتشد ;) ربنا يحميك يا معلم

هههههههه حلوة دي الماني يا باشا ازاي لازم تكون احسن وبعد ال 100 بتبقى وحش ! !

وفعلا ده اللى انا حاسيته ان الجيتا بطيئة لدرجة انك ممكن تخليها تسبقك وترزع الكيك تقوم محصلها

[bmya]

استاذ احمد واضح انك غاوي :))
عموما انا هتكلم على الباسات مش الجيتا tsi العربيه دي صارووووخ من هنا لبكره مع ابن خالي مش عارف بقه نظام الجيتا ال 1600 ايه بس اعتقد توب سيبد يفرق اوي عنك
عموما انا مايا سيريون 1300 اتوماتيك محسبتش قبل كده بس انا بجيب 170 على التالت برده ولما تاخد الرابع بتكون على 4.5 rpm على سرعه 170 و بجيب اول تاني 120 على طول طبعا ده بكون حارق عاوزين نطلع طلعه كده نجرب الاختين الحلوين مع بعض بس انا ملاكي دقهليه للاسف :) مش موجود في قاهره المعز بس عموما اللي اعرفه ان الياريس وسيريون قريبني من بعض اوي مع فارق الثبات للسيريون اناا مجنط 15 195 50
بس الياريس فتيس عادي مش ستيب ترونيك انت بتستخدم النقلات كاستيب ترونيك 1 2 3 d صح كده اصلا الستيب ترونيك دي اشتغاله كبيره :))) هي هي نفس انقلات دي بس على جديد صحبي معاه سيراتو وقارفني ستيب ترونيك والعربيه بتبقى مانوال وانا اضحك عليه واقوله يبني بيشتغلوك وهو يتنرفز اوي ههههههههههههه

[Ahmod]

الجيتا او الباسات ال TSI دي كلام تاني خالص

وخارج نطاق موضوعنا وخارج المقارنة لانها مواتير وفئة مختلفة

دي مواتير مزودة بشواحن تربو فبالتالي بتطلع هورس باور عالي

ولو هتقارنها يبقى تقارنها بمواتير الفيات ال T-jet واعتقد الافضلية هتبقى للفيات نظرا لعامل الوزن والله اعلم !

انا مرة جريت مع البرافو ال 120 طبعا هو زعلني بس انا كنت وراه يمكن بفرق عربيتين تلاتة كدة (ده كان في حدود سرعة ال 120 - 130 )

------

السيريون فعلا زي مانت قلت اخت الياريس ناس كتير بتقول ان الماتور يكاد يكون واحد ! والله اعلم

ولو انت في القاهرة ماكنش هيبقى عندي مانع اننا نطلع نجرب الاختين مع بعض وفي اي وقت هتنزل فيه القاهرة تعالى

وعموما ممكن برضوا تنزل فيديو تسارعك ومنها ممكن يبقى عندنا خلفية ولو مبدئية عن الفرق

انا الياريس معايا بتجيب من 0-100 في 11 ثانية

وده الفيديو

http://www.nilemotors.net/Nile/261385-0-100-a.html

[Formulator]

لأ, مش عامل الوزن.. لأنه متقارب جدا...
الفيات برضه عربيات ثقيلة, صاج محمل وبودى جاااااااااااامد..
لكن الأفضلية للفيات عشان:
- طبيعة الـDesign بتاع مواتير الفيات (بساتم عريضة ومشوار قصير), + برمجة الـCam Profile فى اتجاه يخرج العزوم بدرى..!!
- الـState of Tune بتاع الـECU لعربيات الفيات, أو عصبية المواتير فى الـLow-to-Mid Range Torque.. و الـin-gear Acceleration بيديها مرونة عالية فـ السواقة الرياضية..
على فكرة: الكلام ده فـ العربيات الـNormal-Aspirated كمان, مش الـTurbocharged فقط..؟؟!!!

انا مرة جريت مع البرافو ال 120 طبعا هو زعلني بس انا كنت وراه يمكن بفرق عربيتين تلاتة كدة (ده كان في حدود سرعة ال 120 - 130 )

ههههههههههههههههههه
دا كده كان حنين عليك يا Ahmod
البرافو (الـ120 مش الـ150) بتزعل الكورولا الـDual VVT-i الـMMT (بصرف النظر عن مشاكل الفتيس, بس جراية).. والهوندا السيفيك جاااااااااااااااامد.. فوق وتحت (تحت اكثر طبعا)..

[Ahmod]

لأ, مش عامل الوزن.. لأنه متقارب جدا...
الفيات برضه عربيات ثقيلة, صاج محمل وبودى جاااااااااااامد..
لكن الأفضلية للفيات عشان:
- طبيعة الـDesign بتاع مواتير الفيات (بساتم عريضة ومشوار قصير), + برمجة الـCam Profile فى اتجاه يخرج العزوم بدرى..!!
- الـState of Tune بتاع الـECU لعربيات الفيات, أو عصبية المواتير فى الـLow-to-Mid Range Torque.. و الـin-gear Acceleration بيديها مرونة عالية فـ السواقة الرياضية..
على فكرة: الكلام ده فـ العربيات الـNormal-Aspirated كمان, مش الـTurbocharged فقط..؟؟!!!

انا ركبت الباسات ال TSI مع واحد زميلي وبصراحة ماحستهاش فظيعة يعني حاسيتها عادية يمكن ثابتها الفظيع بيديلك ايحاء ان العربية التسارع بتاعها قليل

انا مرة جريت مع البرافو ال 120 طبعا هو زعلني بس انا كنت وراه يمكن بفرق عربيتين تلاتة كدة (ده كان في حدود سرعة ال 120 - 130 )

ههههههههههههههههههه
دا كده كان حنين عليك يا Ahmod
البرافو (الـ120 مش الـ150) بتزعل الكورولا الـDual VVT-i الـMMT (بصرف النظر عن مشاكل الفتيس, بس جراية).. والهوندا السيفيك جاااااااااااااااامد.. فوق وتحت (تحت اكثر طبعا)..

هو يمكن ماكنش جايب اخر عربيته لانه عارف كدة ولا كدة هيطلع

ومش بحاول افتكر الشدة دي لانه كنت لسه شاري GPS للعربية ومع الغرز اللى كنت باخدها في اليوم ده ال GPS اتكسر

كان يدخل الغرزة وعلما اكون وصلتلها بتكون ضاقت جدا بس برضوا كنت باخدها

والعربية كانت لسه بالطاسات فصباح التعويم بقا بعد كل غرزة مرجييييييييييييح

لحد اخر غرزة خدتها وراه العربية عامت جامد ولحقتها في اخر لحظة قبل ماتعرض ودي كانت الغرزة اللى ال GPS اتكسر فيها

بس بصراحة ده من احسن الناس اللى شديت معاها لاننا اول ماوصلنا عند طلعة الدايري (من اكتوبر الطلعة اللى عند دريم بارك)

لقيته اداني انتظار وبيشاورلي انا فكرت في حاجة رحت واقف لقيته ركن على جمب ونزل من عربيته وبيقولي نهدى شوية بقى عشان الطريق ده الجري عليه وحش واتعرفنا على بعض

[Formulator]

الـ120 حصان عـ البرافو.. أجمد وأسرع بكتييييييييييير من الـ122 على الباسات..؟!!
كمان فيه فرق فـ العزم 206-230 نيوتن للبرافو, مقابل 200 للباسات..

واحب انا الشد الـFriendly ده, نجرى ونحرق ونلعب براحتنا.. دون ايذاء احد للآخر, ولا نضايق الناس اللى معانا فـ الطريق..!!
وبعدين الناس تحيى بعض, وتسلم.. سلاااااااااااااام... peace يا bro
عشان كده مبحبش أشد مع المارد الكورى, وأمثالها.. ههههههههههههههههههههههه
عيال منفسنة..

[Ahmod]

الـ120 حصان عـ البرافو.. أجمد وأسرع بكتييييييييييير من الـ122 على الباسات..؟!!
كمان فيه فرق فـ العزم 206-230 نيوتن للبرافو, مقابل 200 للباسات..

واحب انا الشد الـFriendly ده, نجرى ونحرق ونلعب براحتنا.. دون ايذاء احد للآخر, ولا نضايق الناس اللى معانا فـ الطريق..!!
وبعدين الناس تحيى بعض, وتسلم.. سلاااااااااااااام... peace يا bro
عشان كده مبحبش أشد مع المارد الكورى, وأمثالها.. ههههههههههههههههههههههه
عيال منفسنة..

والله انا عن نفسي لما بلاقي واحد بحسه من الناس اللى هيا يانا يانت

او يا اما اعديك يا اخبطك دول ببعدهم عنهم الصراحة وبسيبه من نفسه

فيه ناس تحس انها فعلا خايفة عليك وعلى نفسها طبعا

وبصراحة اكتر مكان بحس فيه ان الناس فاهمه وخايفين على بعض هو شارع المرغني

بحس ان الشد فيه بيكون friendly اخر حاجة

بس سؤال بسيط هو ازاي البرافو 120 حصان ولو هنقارنها مثلا بالانترا 124 حصان

مع وجود فرق رهيب في التسارع ! هو ال 120 حصان التربو غير العادية

مش المفروض التربو يكون مزود اجمالي عدد الاحصنة ؟ ولا هو بيزود القوة من غير مايزود الاحصنة

مش قادر افهم النقطة دي بصراحة

[M.Akef]

يا حميدو التربو عزم اكثر بكثير من انه هورس بور :)