مشكله ف طقم البيوجهات الجديد ؟!

[tasaka]

الفيديوهات جميلة فعلا بس لو تلاحظ ان الفيديو الاول الراجل عمل كل الاختبارات وكلها طلعت سليمة سواء كهربا او فاكيوم !!!!! طيب فين المشكلة ؟؟؟؟؟؟؟
الفيديو التانى : مين هنا يقدر يحلل الfreeze frame والـ pids جرب تسأل حد عنده سكانر عن الـ freeze frame وشوف حايقولك إيه :)

حيروح لترجمه جوجل .. و بعدين حيقولك ده شاسيه الفرير

و بعدين يطلع من القصه خالص.. و يخش على قصه حط صفيحه بئنين 95 و اشى عليها مشوار

[م/أحمد عبد الفتاح]

رد دسم

موش فاهم الجمله بالازرق .. اما فهمى يا اما تاكيهات و بتتظبط .. يا اما بلوف و دى بتكون على اطباق ..
هل فيه تاكيهات بتكون على بلوف؟.. لو فيه يبقى احتمال يكون ده قصده ( الصين بتستعمل مواتير ميتسوبيشى القديمه جدا من بدايه التسعينات فى معظم الصينى قبل ان يقوموا بتصميم مواتيرهم الحايه الان )

طبعا فى جميع الاحوال موش حظبطها

دى المواتير اللى فيها vvt ودى بتتحكم فى التوقيت وزمن فتح البلف والميكانيزم بتاع الفتح للبف وأشهر نوع ليها اعتقد مواتير الـ vtec والـ mivec
الانواع العادية هى التاكيهات القديمة اللى بتتظبط بالفيلر والتانية اللى باطباق ودى بيتم فيها تغيير الاطباق بأسماك مختلفة لما يحصل فى الاطباق تاكل

[م/أحمد عبد الفتاح]

حيروح لترجمه جوجل .. و بعدين حيقولك ده شاسيه الفرير

و بعدين يطلع من القصه خالص.. و يخش على قصه حط صفيحه بئنين 95 و اشى عليها مشوار

ههههههه حلوة شاسية الفريز دى :)

[tasaka]

راجل محترم فعلاً وهو ده اللى انا دايما باقوله للناس السكانر مش هو الحل أو هو الإصلاح لازم استخدام العقل والقدرة التحليلية للوصول للعطل واستخدام الوسائل القديمة فى التأكد من العطل وتحديده قبل الفك والمصاريف - زى مثلا جهاز قياس الكبس القديم مين بيشتغل بيه أو كام ميكانيكى عنده الجهاز ده وهو ابسط واهم جهاز فى اى ورشة ولامين يقدر يشخص بيه اعطال ؟؟؟؟ فيه ميكانيكى فى مصر بيشتغل مثلا بجهاز اختبار التسريب ؟؟؟؟ جهاز إختبار الفاكيوم ؟؟؟؟؟
الأجهزة دى تقدر تقولك الموتور مفوت ولا سليم بدون فك - تقولك جوان وش السلندر ضارب بدون فك برضه - تقدر تقولك الصبابات فيها مشكلة وتقدر تقولك كمان صبابات الحر ولا العادم - وحاجات تانية كتير

انا شفت كتير جدا من فيديوهاته خصوصا Understanding
اللى لاحظته هو ان الميكانيكى بره بيعرف كل شغل الكهربا الخاص بالاجزاء الميانيكك.. يعنى موش روح لكهربائى

[tasaka]

دى المواتير اللى فيها vvt ودى بتتحكم فى التوقيت وزمن فتح البلف والميكانيزم بتاع الفتح للبف وأشهر نوع ليها اعتقد مواتير الـ vtec والـ mivec
الانواع العادية هى التاكيهات القديمة اللى بتتظبط بالفيلر والتانية اللى باطباق ودى بيتم فيها تغيير الاطباق بأسماك مختلفة لما يحصل فى الاطباق تاكل

my keyboard isn't working

i know about vvt tech

then what i have , is the plate type with lifters , i guess !!

i would never touch it of course

[م/أحمد عبد الفتاح]

عموما المواتير الـ ١٦٠٠ داخل البلد فى الزحمة بتعمل حوالى من ١٦٠ الى ١٧٠ كم داخل البلد لو العربية وزنها حوالى ١٤٠٠ كجم ودة من تجاربى الشخصية - الصيف ده والصيف اللى فات الاستهلاك ممكن يزيد شوية خصوصا لو مشاويرك طويلة على الكورنيش او فى شارع ابوقير

[م/أحمد عبد الفتاح]

انا شفت كتير جدا من فيديوهاته خصوصا understanding
اللى لاحظته هو ان الميكانيكى بره بيعرف كل شغل الكهربا الخاص بالاجزاء الميانيكك.. يعنى موش روح لكهربائى

لا هو الميزة اللى عندهم إنه بيصرفوا على الشغلانة من اجهزة ومراجع يعنى مثلا متلاقيش ورشة ميكانيكا مافيهاش المانيوال بتاع هاينز وكمان ماتلاقيش ورشة اصلاح كاوتش مافيهاش الـ tia فالناس مش بتشتغل جهجهونى بيقروا قبل مايمدوا ايدهم بس هما برضه فيهم نسبة بتغير حاجات مالهاش لزمة بس النسبة مش كبيرة زى عندنا

[م/أحمد عبد الفتاح]

my keyboard isn't working

i know about vvt tech

then what i have , is the plate type with lifters , i guess !!

i would never touch it of course

it's ok
I don't know about ur motor type but u can check the owner's manual to verify
and I totally agree with u don't touch it caz it's too early to play with

[tasaka]

it's ok
I don't know about ur motor type but u can check the owner's manual to verify
and I totally agree with u don't touch it caz it's too early to play with

it is a very famous old mitsubishi engine , also it is the backbone of all chineese cars when started , almost all 2 L chineese cars have it

name is 4G63 SOHC , it has many variants ,

it also has a DOHC version but not used in china , designed in early 90's

https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Sirius_engine

[م/أحمد عبد الفتاح]

it is a very famous old mitsubishi engine , also it is the backbone of all chineese cars when started , almost all 2 L chineese cars have it

name is 4G63 SOHC , it has many variants ,

it also has a DOHC version but not used in china , designed in early 90's

https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Sirius_engine

so u have 2 lit engine !!!! so what is ur fuel consumption ?

[tasaka]

عموما المواتير الـ ١٦٠٠ داخل البلد فى الزحمة بتعمل حوالى من ١٦٠ الى ١٧٠ كم داخل البلد لو العربية وزنها حوالى ١٤٠٠ كجم ودة من تجاربى الشخصية - الصيف ده والصيف اللى فات الاستهلاك ممكن يزيد شوية خصوصا لو مشاويرك طويلة على الكورنيش او فى شارع ابوقير

عربيتى نفس الوزن 1460 كجم .. موتور 2 لتر
هل الاستهلاك ده بالتكييف ؟؟؟؟

so u have 2 lit engine !!!! So what is ur fuel consumption

استهلاك الكتالوج ( طبعا بدون تكييف )
7 لتر لكل 100 كم على الطوالى
9 لتر لكل 100 كم متوسط عام ..
يعنى بكده يبقى داخل المدينه 11 لتر لكل 100 كم


الاستهلاك الفعلى عندى
على الطوالى 265 كم فى الصفيحه على سرعه 145 ثابته ( بدون تكييف ).. ييعنى لو على سرعه 90 ثابته حتعدى 300 كم فى الصفيحه .. يعنى بكده بتعمل احسن من الكتالوج

جوه البلد 120 فى الصفيحه .. ( بدون تكييف ) و فى الشتا
ظروف المشى انا ساكن على الكورنبش و خروجى دائما فى الزحمه الخفيفه فى الشتا

بس انا عندى حاجه مؤثره .. مشاويرى كلها قصيره جدا من 5 الى 10 كم رايح جاى لان مشاويرى فى حدود دائره 3 كم مثلا .. الزيت ما بيلحقش يسخن

بس برضه جربت ان المشاوير تكون طويله فى حدود 20 كم و عايرت الاستهلاك اصبح 130 كم فى الصفيحه .. و كل المشى كورنيش مفتوح .. سرعه 60 مثلا فى الشتا و بدون تكييف

سافرت مره القاهره .. عملت اقل من 100 كم فى الصفيحه داخل القاهره

انا سواقتى هادئه دلوقتى بحكم السن .. يعنى نقل بيكون من 1500 لفه الى 2500 لفه فى الطبيعى

العجيب ان كان فيه رابط استهلاك الوقود ( موقع متخصص ميتسوبيشى ) لنفس الموتور 4g63 .. حاطين 3 قيم 140 كم فى الصفيحه و 160 كم و 180 كم فى الصفيحه طبقا لكل موديل من هذا الموتور نفسه و كلهم واحد كامه ( يمكن 7 او 8 موديلات ) ؟؟ احتمال فى فروق بسيطه فى الاشعال او تلقين الوقود .. ساحاول ايجاد هذا الرابط

اعتقد انا حاكتب رد اوضح فى موضوع استهلاك البنزين اثناء الوقوف .. لكن كمناقشه عامه فى استهلاك الوقود

تحياتى و اعزازى و تقديرى

[tasaka]

انا فكيت كابل الموجب و وضعته على السالب ( السالب راكب فى البطاريه ) لمده 5 دقائق .. و ان شاء الله اجرب النهارده بالليل

تمام وإن كنت أفضل عمل الفلاش للكمبيوتر بتاع العربية بفك الكابل السالب وبعد كده تفتح الكونتاكت وتنور النور العالى وترجع تانى المفتاح وتشيلة من الكونتاكت وتستنى الـ ٥ دقايق .
- الرعشة أو الغلطة إللى فى الأول دى ممكن جداً تروح معاك بالوقت وكويس إنك عملت فلاش للكمبيوتر بتاع العربية علشان تشيل سلوك السائق behavior لأن ده بيبقى زى خانة فاضية فى الكمبيوتر فلاشة يعنى بتقبل التسجيل والمسح فالسلوك بتاع السائق (زى مثلاً الدوسة بتاعته على الاكسلاتير وسرعتها وزمنها ) بيتبرمج عليها وجايز جداً لما كانت فيه مشاكل الفلاشة برمجت نفسها عالوضع ده ولما تعملها فلاش بتتمسح السلوكيات دى وتبدأ فى برمجة نفسها من أول وجديد - بس خلى بالك هى مش حاتبرمج نفسها فى ساعة ولا يوم ولا يومين الله أعلم ؟؟؟ بس هى لازملها ٤٥ دورة تشغيل ويقصد هنا بدورة التشغيل مش انك تدور وتبطل ٤٥ مرة - لأ بيقصد بيها إن الكمبيوتر الرئيسى يكون خلص كل الإختبارات والمراقبات اللازمة ودى بتاخد وقت لأن العربية فيها كمبيوتر رئيسى وحوالى ١٠٠ كمبيوتر فرعى مش حايسيب الدنيا دى كلها ويقعد يبرمج السلوك بتاع السائق فبيستنى لما الفرصة تكون مواتية ( يعنى درجة حرارة الموتور والفتيس وصلوا لدرجة حرارة التشغيل ودرجة حرارة الهوا اللى داخل للموتور تثبت والفاكيوم يثبت وحاجات تانية كتير وبيقعد يراقب فى الحاجات دى ٤٥ دورة تشغيل علشان يسجل محصلة سلوك السائق لأنه مش بياخده من اول وهلة)

تم بحمد الله اصلاح المشكله

الشكر كل الشكر للمهندس احمد عبد الفتاح للنصائح القيمه و المتابعه المستمره

و لنقل التجربه للزملاء
1- تم عمل الريست للفلاش بطريقه المهندس احمد هى الاصح ( باللون الازرق ) و اعطت النتيجه المطلوبه
تمام وإن كنت أفضل عمل الفلاش للكمبيوتر بتاع العربية بفك الكابل السالب وبعد كده تفتح الكونتاكت وتنور النور العالى وترجع تانى المفتاح وتشيلة من الكونتاكت وتستنى الـ ٥ دقايق .

انا اللى نفذته بالظبط كان الاتى :

تم عمل الفلاش بالطريقه اللى انت ذكرتها .. و هى الاصح

1- تنفيذ الطيقه التقليديه
فك السالب
الانتظار لمده ساعه

2- ثم تنفيذ طريقتك
فتح الكونتاكت ثم النور العالى لمده دقيقه .. دوس الفرامل عده مرات
شيل المفتاح من الكونتاكت
الانتظار حوالى 5 دقائق

التدوير سلانسيه لمده 5 دقائق

تحياتى و اعزازى و تقديرى

2- الطريقه الى انا نفذتها فى الاول ( باللون الاسود ) لم تعطى النتيجه الكامله و لكن احدثت بعض التغيير ( انا لمكا كنت عند الكهربائى قلت له انى حشيل السالب نصف ساعه .. و لكنه اصر انى انفذ الطريقه اللى بالاسود )

انا فكيت كابل الموجب و وضعته على السالب ( السالب راكب فى البطاريه ) لمده 5 دقائق



تأثير الطريقه اللى نفذتها اول مره ( بالاسود )
1- ال ار بى ام عالى جدا فى اول دواره
2- عداد ار بى ام لم يعمل فى اول تدويره
3- الرعشه من 1800 دوره الى 2000 راحت تماما لمده نصف ساعه .. بس رجعت تانى بعدها ( ساشرح السبب لاحقا )
4- السلانسيه اصبح عالى جدا عند التوقف فى الاشارات اثناء المشى يعنى 900 و المعتاد 700
5- السلانسيه ظبط بعد كده و لكن الرعشه فضلت


تاثير طريقه المهندس احمد
1- لم يعطل عداد ال ار بى ام فى اول دواره
2- ال ار بى ام متوسط فى اول دواره
3- الرعشه من 1800 دوره الى 2000 راحت تماما .. و التجربه تمت 3 مرات استعمال قبل وضع النتيجه هنا
4- توجد خشانه على عدد لفات متغير احيانا .. و لكن اعتقد الكمبيوتر بيظبط التوقيتات لكل عدد لفات موتور لسه
5- النقل غير محسوس نهائى عند 1500 دوره ( بعنى لازم اجيب الستيب ترونيك علشان اعرف هى نقلت ام لا ) .. لكن النعومه دى قلت برضه شويه

التحسن الان ممكن نقول 95% و اعتقد ساعطى وقت للكمبيوتر لاستكمال البرمجه

اعتقد ان عمل ريست كل فتره شيى ممتاز و يمكن اعمل كده بصفه مستمره كل 6 شهور .. ما رأى المهندس احمد فى كده ؟؟

تحياتى و اعزازى و تقديرى

[tasaka]

- الطريقه الى انا نفذتها فى الاول ( باللون الاسود ) لم تعطى النتيجه الكامله و لكن احدثت بعض التغيير ( انا لمكا كنت عند الكهربائى قلت له انى حشيل السالب نصف ساعه .. و لكنه اصر انى انفذ الطريقه اللى بالاسود )

انا فكيت كابل الموجب و وضعته على السالب ( السالب راكب فى البطاريه ) لمده 5 دقائق



تأثير الطريقه اللى نفذتها اول مره ( بالاسود )
1- ال ار بى ام عالى جدا فى اول دواره
2- عداد ار بى ام لم يعمل فى اول تدويره
3- الرعشه من 1800 دوره الى 2000 راحت تماما لمده نصف ساعه .. بس رجعت تانى بعدها ( ساشرح السبب لاحقا )
4- السلانسيه اصبح عالى جدا عند التوقف فى الاشارات اثناء المشى يعنى 900 و المعتاد 700
5- السلانسيه ظبط بعد كده و لكن الرعشه فضلت

سبب ان الرعشه راحت تماما فى البدايه لمده صف ساعه .. ثم عادت و استمرت

اعتقد ان توقيت الاشعال للبوجيهات لم يمسح .. و ده هو اساس المشكله لان المشكله كلها جاءت بعد تجربه استعمال بوجيهات بلاتينيوم

فالكمبيوتر فى الاول استعمل التوقيتات الاصليه .. ثم عاد ليستعمل التوقيتات المخزنه

الرابط ده بيوضح المعنى
[TMO] ECU Reset Mythology

Myth

There is quite a bit of mythology revolving around resetting the ECU. Many people mistakenly believe that they need to reset the ECU after installing major engine modifications. Others believe resetting will resolve engine problems. Neither are correct.
Reality

The ECU is always tracking the engine's sensors and actuators. Resetting the ECU does not cause the ECU to learn engine changes any faster. The ECU is always tracking the gradual changes in the engine sensors and actuators. The ECU never gets satisfied with a setting, and is always updating the trim values. It will discover whatever change you made to your engine and make the appropriate changes. In fact, unplugging the ECU will most likely increase the learning curve of the new part.

On a DSM, there are only two reasons why you would want to reset your ECU. One is to clear a CHECK ENGINE light or error code after fixing the problem that caused the error. The other is to reset the spark advance trim value. The advance trim controls how much the timing is retarded from what the factory engineers considered optimum. This particular trim value is the only one the ECU "resets" to a non-neutral MAX value. If you are driving on low grade gas, the pinging picked up by the knock sensor causes this trim value to be lowered, and your timing to be retarded.



If you go to the track and put good gas in the tank, you might not want to wait for the ECU to learn about the new gas and advance the timing. So resetting the ECU in this case makes sense. However, in the process, you will lose your idle and fuel trims (probably not too important for drag racing, though).

[م/أحمد عبد الفتاح]

الحمدلله ان الموضوع بيتحسن معاك
زيادة استهلاك البنزين بتبقى بصفة عامة نتيجة إن الكمبيوتر بيدخل فى حالة اسمها open loop والحالة دى متبرمجة عالكمبيوتر وبتسبب إن البنزين يكون زيادة لضمان استمرار دوران الموتور rich fuel أياً كان سبب دخول الكمبيوتر فى هذه الحالة - وعلى سبيل المثال فى بداية تدوير العربية بيكون الكمبيوتر فى open loop لغاية مالعربية تسخن وبيبقى الموتور rich fuel وسينسورات الاكسجين بتبقى معموللها باى باس مؤقتاً لغاية العربية ماتسخن فالكمبيوتر بيتحول إلى closed loop وبيبدأ الكمبيوتر فى المراقبة معتمداً على سينسورات الاكسجين اللى بتمثل اشارتها له المرجع لضبط الـ fuel trim سواء rich أو lean والاشارة دى بتبقى بالفولت من ٠ : ١,١ فولت وخط المرجع للإشارة دى ٠,٤٥ فولت لو أقل من كده الكمبيوتر حايعتبر نسبة الوقود قليلة وحايزود البنزين علشان يحافظ على نسبة ١٤,٧ هواء إلى ١ بنزين - والعكس صحيح .
وبالتالى لما ذكرتلك قبل كده إن الاختبار اللى الكمبيوتر مابيقدرش يعمله بيكتب جنبه not ready وهذه الجملة معناها ان الكمبيوتر شغال open loop والـ fuel trim بتاع الموتور rich وبالتالى العربية مابتعديش الفحص الفنى لأنها ملوثة للبيئة .
أشهر سببين لموضوع الـ rich fuel المستمر هما ضعف سينسور الاكسجين (مش بتلاقى لمبة منورة ولاكود عطل إلا فى حالة تلف سينسور اكسجين تماماً أو تلف السخان بتاعه أو دايرة السخان) - والسبب التانى عدم دقة قراية سينسور درجة حرارة مياه التبريد وده بيخلى الكمبيوتر معلق على الـ open loop .
فيه طبعاً حاجات تانية داخلة فى الموضوع ولكن للبساطة انا شرحت اهم حاجه

[م/أحمد عبد الفتاح]

سبب ان الرعشه راحت تماما فى البدايه لمده صف ساعه .. ثم عادت و استمرت

اعتقد ان توقيت الاشعال للبوجيهات لم يمسح .. و ده هو اساس المشكله لان المشكله كلها جاءت بعد تجربه استعمال بوجيهات بلاتينيوم

فالكمبيوتر فى الاول استعمل التوقيتات الاصليه .. ثم عاد ليستعمل التوقيتات المخزنه

الرابط ده بيوضح المعنى
[TMO] ECU Reset Mythology

Myth

There is quite a bit of mythology revolving around resetting the ECU. Many people mistakenly believe that they need to reset the ECU after installing major engine modifications. Others believe resetting will resolve engine problems. Neither are correct.
Reality

The ECU is always tracking the engine's sensors and actuators. Resetting the ECU does not cause the ECU to learn engine changes any faster. The ECU is always tracking the gradual changes in the engine sensors and actuators. The ECU never gets satisfied with a setting, and is always updating the trim values. It will discover whatever change you made to your engine and make the appropriate changes. In fact, unplugging the ECU will most likely increase the learning curve of the new part.

On a DSM, there are only two reasons why you would want to reset your ECU. One is to clear a CHECK ENGINE light or error code after fixing the problem that caused the error. The other is to reset the spark advance trim value. The advance trim controls how much the timing is retarded from what the factory engineers considered optimum. This particular trim value is the only one the ECU "resets" to a non-neutral MAX value. If you are driving on low grade gas, the pinging picked up by the knock sensor causes this trim value to be lowered, and your timing to be retarded.



If you go to the track and put good gas in the tank, you might not want to wait for the ECU to learn about the new gas and advance the timing. So resetting the ECU in this case makes sense. However, in the process, you will lose your idle and fuel trims (probably not too important for drag racing, though).

مقتنع تماماً بكلامك