الموضوع: هل تقوم بتحديد النسل لمراعاة ظروفك أم تقول دي حاجة بتاعت ربنا ورزقهم بيجي معاهم ؟؟؟

يا أستاذ أبو عبد الله ........ و يا أستاذ محمد عيسى
الآيات تقول لا تقتلوا أولادكم من الخوف من الفقر
و الآيات صريحة جدا لمن يريد أن يفهم الصح ( و لا أـهم أي منكم بغير ذلك )
و لكن قصدي إن الآيات تقول لا تقتلوا
اذن هناك نهي عن فعل ما و هو عدم القتل
و لتنفيذ عملية القتل
يجب أن يكون هناك قاتل .......... و مقتول
القاتل هو الأب .......... و المقتول هو الأبن أو الأبنة على وجه التحديد
و لكن عند تنظيم أسرتك بغرض الحصول على الحياة أفضل فهذا ليس ضد الآية في شئ
---------------
بالنسبة لموضوع الرزق يا أستاذ أبو عبد الله
كل بني آدم يخلقه المولى عز و جل و له رزقه و قدره الذي قدره الله عز و جل
يعني كل إنسان ينزل برزقه .......... هذه معلومة صحيحة
و لكن ننظر حولنا
أليست معظم الأسر الصغيرة أفضل حالا من الأسر الكبيرة ؟؟؟؟
أليست الدول صغيرة العدد أفضل حالا من الدول كبيرة العدد ؟؟؟
أليس أخذ الدواء و الخوف من المرض فيه التقليل من قدره الله إذا قسنا الأمور بنفس منطقك أنت و الأستاذ محمد عيسى ؟؟؟؟؟
لأن الله الخالق الرازق الرزاق و الشافي
------------------------------------------------
أنا مثلا من 15 سنة كنت أحب مصر و القاهرة جدا

و لكن اﻵن أكرهما و شوارعهما بشدة بشدة
عارف ليه
علشان الزحمة و الناس اللي مش متربية
و عارف مين اللي مش متربي
أغلبية سكان العشوائيات اللي بيخلفوا كتير و يرموا العيال في الشارع و الشارع عليه التربية ياباشا
أما الأسر الصغيرة ......... يلتحق أولادها بأفضل المدارس و يحصلون على أفضل تعليم و يجدون سكن مناسب و سيارة لأستخدامها عندما يكبرون ......... مدخرات ليبدأو بها حياتهم و يعيشون حياة أفضل
أما أعضاء الأسر الكبيرة الحالية ومش بتكلم عن زمان علشان أحنا زمان كنا قليلين أصلا
تلاقي معظم أفرادها ......... ذو أخلاق أي كلام ......... و قلة أدب متناهية ......... و عدم أحترام لأحد ......... معاكسة في الشارع للبنات .......و بنات قليلة الأدب ..........
عدم وجود وظائف كفاية .......... عدم وجود شقق كفاية ......... عدم وجود فرص تعليم جيدة ..........
أنظر إلى الفصل المدرسي الحكومي
يكتظ بالتلاميذ ........... مع إن مصر فيها عدد مدارس موازي لدول أوروبية كبيرة
فطبعا تقل فرص التلاميذ في تحصيل العلم و في التواصل مع المدرس
أنظر إلى الجامعات المصرية الحكومية
فشـــــــــــــــــــــــ ـل ذريع ......... أغلبية الطلبة بتتخرج تشتغل في تخصصات غير اللي درستها و ده ناتج عن سياسة تعليم خاطئة و يرجع السبب إلى رغبة الحكومة في تعليم الكل فنتج عنه تعليم فاشل و كل هذا يرجع بالأساس إلى الزيادة السكانية

رجاء لك يا أستاذ أبو عبد الله و يا أستاذ محمد عيسى
عندما تردوا على مداخلة من مداخلاتي أن تردوا عليها كلها و لا تتركوا الموضوع كله و تتشبثوا بجملة
لأن الموضوع كله مترابط مع بعضه


الأستاذ تاو تاو tao tao
أوافقك الرأي تماما فيما قلت ........... كل ما قلته صحيح 100 %
مداخلاتك كلها في الصميم
------------------
المثل البلدي بيقول
اللــــــــــــــــي ما يشــــــوفــــش من الغـــربال يبـــقى أعمــــــى

رجاء لك يا أستاذ أبو عبد الله و يا أستاذ محمد عيسى
عندما تردوا على مداخلة من مداخلاتي أن تردوا عليها كلها و لا تتركوا الموضوع كله و تتشبثوا بجملة
لأن الموضوع كله مترابط مع بعضه

يا اخ توت
انا مش قصدي والله اني انقي الكلام وولكن في كلام متناقض مع بعضه

ازاي تقول

كل بني آدم يخلقه المولى عز و جل و له رزقه و قدره الذي قدره الله عز و جل
يعني كل إنسان ينزل برزقه .......... هذه معلومة صحيحة

وبعديها عالطول تقول

و لكن ننظر حولنا
أليست معظم الأسر الصغيرة أفضل حالا من الأسر الكبيرة ؟؟؟؟
أليست الدول صغيرة العدد أفضل حالا من الدول كبيرة العدد ؟؟؟

الجمله الاولانيه لا تتوافق مع الثانيه

ومن هنا الاختلاف

انظر ازاي وانا علمي قاصر
ممكن تقولي حضرتك عملت احصائيات على الموضوع ده وعرفت ان كل اسر من اللي انت بتقول عليهم فرحانه ولا زعلانه

الدين لا يؤخذ هكذا

نحن نتوافق مع الشرع وليس الشرع الذي يتوافق مع زعلنا او فرحنا

ارجو ان تتفهم كلامي جيدا

كل طفل له رزق عندما يولد به

هيا دي ملخص الكلام وارجو ان تتمعن في هذه الجمله وتفكر فيها كثيرا
لو تيقنت معنى هذه الجمله واستعنت بالله فيها وكانت نيتك صحيحة
كان الفتح والرزق من عند الله
لأن عندما يتوعد الله بشئ لا يخلفه
فكيف انت تقول لي بعدها انك لو خلفت زياده هتفتقر وهتعيش حياه صعبه ومكدره ومش بعيد تدخل بعد ذلك في الحرمانيه من باب انك تؤذي نفسك واهل بيتك بعد ذلك
ماهو احنا بنمشي الشرع حسب ما احنا شايفين وهذا مما ابتلانا به ربنا عزو وجل
ان نجعل الشرع موافقا لما نراه نحن وليس نجعل انفسنا متوافقين مع ما يقوله الشرع


اما للأسف ان الناس لا بتستعين بالله في مثل هذه الأمور ولا فيه يقين الا من رحم ربي

فده اللي وصلنا للحال اللي حضرتك بتقول عيه


اما الأخوة الأفاضل فانا اسف ان كنت اسأت فهم احد
ولكم جزيل الشكر

أستاذ أبو عبد الله شكرا على الرد و حسن الحوار
أستاذ شاركي ..........
أنا قلت الأغلبية و ليس الكل ............
الأغلبية ذات الأسر الصغيرة أفضل من الأغلبية ذات الأسر الكبيرة
لم أقول الكل ..........
و ياجماعة أنظروا إلى حال الدول الإسلامية كلها
أنظروا إلى بنجلاديش ............. فقر شديد ............ زحمة شديدة و الناس بتهرب من البلد
ايران نفس الموضوع ............ مع انتشار زواج المتعة اللي هو أصلا حلال عندهم و لكنه أنتشر بطريقة مريعة نظرا لقلة الفرص المتاحة للزواج و قلة الشقق ....... و الوظائف
الصين .......... هناك نسبة كبيرة من الشعب تعيش حياة بائسة و الجميع يحاول الهروب من البلد للذهاب إلى الولايات المتحدة و أوروبا ليعيش حياة أفضل
الهند ............ نصف الشعب يعيش في فقر شديد و مدقع بسبب السباقات في الانجاب بين الأسر هناك و ماذا جنوا من ذلك ؟؟؟
----------
الدول الأوروبية
الولايات المتحدة الأمريكية
كندا
استراليا
تتميز هذه الدول بثبات معدل نمو السكان فتحصل على الآتي :
حياة مادية أفضل ( أكرر حياة مادية ) لغياب الجانب الروحي عندهم
فرص عمل متاحة للجميع
سكن متاح للجميع
انتاج زراعي في زيادة مستمرة
انتاج صناعي في زيادة مستمرة

-----------
يتطلع معظم سكان الكرة الأرضية للهجرة و الحياة في هذه الدول ليعيشوا حياة أفضل
ألم تأخذ هذه الدول بأسباب التقدم فتقدموا
و نحن نأخذ بأسباب التخلف و نصر عليها فتخلفنا
تخلفنا لأننا بعدنا عن ديننا و غيبنا العقل الذي أستخدمه اسلافنا فأبدعوا و علموا البشرية ( الحضارة الإسلامية الأولى )
تحاول الآن تركيا اللحاق بالركب الأوروبي بطريقة خاطئة و لكنها تحاول .
فتخيل لو أخذنا بأسباب التقدم مع الاحتفاظ بالروح الدينية و طاعة الله ........... تخيل على أي شكل ستكون حياتنا
---------------
بالنسبة للآية
الآية صريحة جدا جدا جدا و لا أريد تقويل و تفسير غير ما هي عليه
لا تقتلوا
وجب وجود فاعل و مفعول
و هو ما لا يتوافر في حالتنا هذه
---------------------------------------
ألم يقول الرسول من أستطاع البائة فليتزوج ؟؟؟
لماذا لم يقول تزوج و ربنا عليه الرزق
--------------------------------------
ألم يخلق الله لكل إنسان طاقة .
و ندعوا الله بأن لا يحملنا ما فوق طاقتنا
------------------------------------
على فكرة يا أستاذ أبو عبد الله
كلامي ليس متناقد
لأني كما أؤمن أن الله يرزق الكل
أؤمن أن من لا يعمل لا يجد هذا الرزق
و أؤمن أن من يسرف في ماله يضيع رزقه
أؤمن أن إذا لم تتوافق مدخلاتي المادية مع زيادة عدد الأسرة فلا يوجد أي مشكلة من الأكتفاء بعدد معين للحصول على حياة مادية أفضل مما يساعد على الحصول على راحة نفسية أفضل بسبب عدم وجود ضغوط مادية على كاهلي مما يساعدني على اعداد أبنائي بطريقة أفضل و تربيتهم تربية إسلامية أفضل .
فلا يوجد نهي صريح في الإسلام عن عدم الانجاب و كلها مستحبات
يعني اللي مش عايز يتجوز مش هايخش النار !! صح
و لكن من المستحب الزواج للحفاظ على المجتمع من الانقراض
-------------------------------
و شكرا لكم جميعا

كلامي ليس متناقد
لأني كما أؤمن أن الله يرزق الكل
أؤمن أن من لا يعمل لا يجد هذا الرزق

يا أخي الحبيب

هو حد قال ان اللي بيخلف كتير بيقعد في بيته ومبيشتغلشي

هو لا كده لا كده مفيش وسط

يعني انا بخلف كتير وبشتغل وبعمل اللي عليا
ايه المشكله ولا هو اللي بيقول انا بخلف كتير بيقول ومش هشتغل علشان ربنا هيرزقهم

ويا اخي حتى لو اشتغلت 24 ساعه فالرازق هو الله ايضا
حتى لو كسرت الجبال فرزقك هو هو لن يتغير
يارب يكون كلامي وصلك

انا بطلب منك بس تقرأ في مسالة القضاء والقدر

وهذا شيخ لنا جميعا فاضل رحمه الله يتكلم عن القضاء والقدر
وارج ان يستع اليه الكل فمنه سننستفيد جميعا ولا تبخل على نفسك ان تستمع لكي تزيد في العلم والمعرفة

http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...esson_id=30088


وهنا للشيخ محمد صالح المنجد في كلامه عن تحديد النسل لا تبخلوا عن انفسكم لأن تستمعوا له

http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...esson_id=42956

واللهم اجلعنا نرى الحق حقا حقاً وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه

انا مش عارف المناقشه دي ايه الهدف منها بالظبط

رأي الدين اللي تصدى له جماعه من رجالات المنتدى لا يتعارض مع المنطق والعقل و هو واضح من رأي مفتي الجمهوريه ورأي دار الافتاء المصريه

عن السؤال الأول إن مصدر الأحكام فى الإسلام أصلان أساسيان . هما القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة ، يدل على هذا القول الرسول صلى الله عليه وسلم ( تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما كتاب الله وسنتى ، ولن يتفرقا حتى يردا على الحوض ) - أخرجه الحاكم عن أبى هريرة رضى الله عنه ( كتاب البيان والتعريف فى أسباب ورود الحديث الشريف ج - 2 ص 248 و 249 ) وباستقراء آيات القرآن الكريم ، نرى أنه لم يرد فيها نص صريح يحرم الإقلال من النسل ، أو منعه وإنما جاء فيه ما جعل المحافظة على النسل من المقاصد الضرورية للأحكام الشرعية ( الموافقات للشاطبى ج - 2 ص 8 وما بعدها فى مقاصد الشريعة ) لكن ورد فى كتاب السنة الشريعة أحاديث فى الصحيح وغيره تجيز العزل عن النساء ، بمعنى أن يقذف الرجل ماءه خارج مكان التناسل من زوجته ، بعد كمال اتصالهما جنسيا وقبل تمامه . من هذه الأحاديث ما رواه جابر قال ( كنا نعزل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم والقرآن ينزل ) متفق عليه - وروى مسلم ( كنا نعزل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فبلغه ذلك فلم ينهنا ) . ( منتقى الأخبار وشرحه نيل الأوطار للشوكانى ج - 6 ص 195 و 196 ) وقد اختلف الفقهاء فى إباحة العزل - بذلك المعنى - كوسيلة لمنع الحمل والإقلال من النسل أو كراهيته ، وفى هذا يقول الإمام الغزالى فى كتاب إحياء علوم الدين فى آداب النكاح فى حكم العزل ما موجزه إن العلماء اختلفوا فى إباحة العزل وكراهيته على أربعة أقوال فمنهم من أباح العزل بكل حال ، ومنهم من حرمه بكل حال ، وقائل منهم أحل ذلك برضاء الزوجة ، ولا يحل بدون رضائها ، وآخر يقول إن العزل مباح فى الإماء ( المملوكات ) دون الحرائر ( الزوجات ) - ثم قال الغزالى إن الصحيح عندنا - يعنى مذهب الشافعى - أن ذلك مباح . ويكاد فقهاء المذاهب يتفقون على أن العزل - أى محاولة منع التقاء منى الزوج ببويضة الزوجة - مباح فى حالة إتفاق الزوجين على ذلك، ولا يجوز لأحدهما دون موافقة الآخر ، والدليل على هذه الإباحة ما جاء فى كتب السنة من أن الصحابة رضوان الله عليهم كانوا يعزلون عن نسائهم وجواريهم فى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم . وأن ذلك بلغه ولم ينه عنه ، كما جاء فى رواية مسلم عن جابر . وإذ كان ذلك كانت إباحة تنظيم النسل أمرا لا تأباه نصوص السنة الشريفة قياسا على العزل الذى كان معمولا به وجائزا فى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كما جاء فى رواية الإمام مسلم فى صحيحه عن جابر قال ( كنا نعزل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم والقرآن ينزل ) كما جاء فى رواية الإمام البخارى فى صحيحه - والمقصود بتنظيم النسل بهذا المفهوم هو المباعدة بين فترات الحمل ، محافظة على صحة الأم وحفظا لها من أضرار كثرة الحمل والولاده المتتالية أو لتفرغها لتربية من لديها من أولاد بل وكما جاء فى إحياء علوم الدين للغزالى ونيل الاوطار للشوكانى : أن من الامور التى تحمل على العزل الاشفاق على الولد الرضيع خشية الحمل مدة الرضاع أو الفرار من كثرة العيال والفرار من حصولهم من الأصل ، أما إذا قصد من منع الحمل وقف الصلاحية للإنجاب نهائيا ، فإن ذلك أمر يتنافى مع دعوة الإسلام ومقاصده فى المحافظة على إنسال الإنسان إلى ما شاء الله وقول الله سبحانه وتعالى { ولا تقتلوا أولادكم خشية إملاق نحن نرزقهم وإياكم } الإسراء 31 ، لا يتنافى مع ما قال به جمهور فقهاء المسملين من إباحة العزل عن الزوجة قصدا لتأخير الحمل ، أو وقفه مؤقتا لعذر من الأعذار المقبولة شرعا - ذلك أن هذه الآية جاءت فى النهى عن قتل الأولاد ، ومنع حدوث الحمل بمنع التلقيح الذى هو النواة الأولى فى تكوين الجنين لا يعد قتلا لأن الجنين لم يتكون بعد إذا ما تم العزل ، ولم يلتق منى الزوج ببويضة الزوجة إذ لم يتخلقا ولم يمرا بمراحل التخلق التى جاءت - والله أعلم - فى قوله تعالى { ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين . ثم جعلناه نطقة فى قرار مكين } المؤمنون 12 ، 13 ، وبينها حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الذى رواه عبد الله بن مسعود رضى الله عنه قال حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق إن خلق أحدكم يجمع فى بطن أمه أربعين يوما وأربعين ليلة أو أربعين ليلة ثم يكون علقة مثله ، ثم يكون مضغة مثله ، ثم يبعث الله إليك الملك ، فيؤذن بأربع كلمات فيكتب رزقه وأجله وعمله ، وشقى أو سعيد ، ثم ينفخ فيه الروح ، فإن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتى لا يكون بينها وبينه إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار فيدخل النار ، وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينها وبينه إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل عمل أهل الجنة فيدخلها ) ( كتاب الأحاديث القدسية ج - 1 و 2 ص 107 طبع المجلس الأعلى للشئون الإسلامية بالقاهرة ) أخرجه البخارى مواضع من صحيحه . ومن ثم فلا يعد العزل أو استعمال أى مانع حديث قتلا للولد ، وإلا لنهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم

المصدر

http://www.dar-alifta.org/ViewFatwa.aspx?ID=819


يبقى احنا بنتناقش في ايه بقه ممكن أعرف