الموضوع: هل تقوم بتحديد النسل لمراعاة ظروفك أم تقول دي حاجة بتاعت ربنا ورزقهم بيجي معاهم ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TaoTao

تلخيص ال 14 صفحة، أنا ركزت على المداخلات التي تم ذكر أسسانيد دينية فيها وبعيداً عن الجدل الذي تم
أحب أن أوجز النقاط المؤيدة لتنظيم النسل وهي:
1- الفتوى التي أوردها أخونا Migo123 بالمداخلة رقم 109 التي ورد فيها أحاديث مسندة (وأكرر مسندة) تفيد قيام الصحابة رضوان الله عليهم بالعزل في عهد النبي بهدف تحديد النسل، وعدم إنكاره لهذا الفعل
2- أيدت هذه الفتوى ماذهب إليه أخونا توت (في أكثر من مداخلة) من أنه لا يوجد قتل (في استخدام وسائل التنظيم) لأن القتل فعل له فاعل ومفعول به، وطالما المفعول به مش موجود إذن لا يوجد قتل هاهنا (اجتهاد صائب جدا يا أستاذ توت وثبت صحته مما ورد في الفتوى الوارد ذكرها)
3- الخطبة التاريخية التي حذر فيها الصحابي الجليل عمرو بن العاص من كثرة العيال. واعتبرها (رضي الله عنه) من أسباب الذل بعد العزة والفقر بعد السعة (وانا اعتبرتها أول حملة توعية لمخاطر زيادة الإنجاب في مصر)، وهذه الخطية من صحابي جليل أيدت كل السادة الزملاء الذين ذهبوا لأن تنظيم الأسرة أفضل للتخطيط لحياة أفضل وهم كثيرون ومنهم:
سبعاوي، د.أحمد سمير، Nader، karim_monir، fiatmomo، sharky، Pro-Drive ahmedateya
4- وياللمفاجأة، المداخلة رقم 29 لأخينا أبي عبد الله، تحتوي على فتويين، الأولى هاقولها في القسم الثاني كمان شوية، التانية بقى (من هيئة كبار العلماء بالسعودية) مؤيدة لتنظيم النسل "أما إذا كان منع الحمل لضرورة محققة ككون المرأة لا تلد ولادة عادية وتضار معها إلى إجراء عملية جراحية لإخراج الولد، أو كان تأخيره لفترة ما لمصلحة يراها الزوجان فإنه لا مانع حينئذ من منع الحمل أو تأخيره، عملاً بما جاء في الأحاديث الصحيحة وما روي عن جمع من الصحابة رضوان الله عليهم من جواز العزل،"
واخدين بالكم؟ "أو كان تأخيره لفترة ما لمصلحة يراها الزوجان فإنه لا مانع حينئذ من منع الحمل أو تأخيره" وممكن ترجعوا للمداخلة وتقروها كويس وهاتلاقوا من ضمنها كمان قرار "المجمع الفقهي الإسلامي" الذي ورد به "ثالثاً: يجوز التحكم المؤقت في الإنجاب بقصد المباعدة بين فترات الحمل، أو إيقافه لمدة معينة من الزمان، إذا دعت إليه حاجة معتبرة شرعاً، بحسب تقدير الزوجين عن تشاور بينهما وتراضٍ، بشرط أن لا يترتب على ذلك ضرر، وأن تكون الوسيلة مشروعة، وأن لا يكون فيها عدوان على حملٍ قائم. والله أعلم قرار رقم: 39 (1/5)، بشأن تنظيم النسل. انظر: مجلة المجمع (ع 4 ، ج1 ص 73)."
يعني هناك أحاديث مسندة، وفتاوى من أكثر من جهة، وحادث تاريخي موثق في كتب المؤرخين.

أما ملاحظاتي الخاصة في الأدلة التي أوردها زملاؤنا لتحريم لتنظيم النسل فهي:
1- في المداخلة رقم 5، أورد السيد Ahmed81 كلاماً المنقول عن الشيخ الشعراوي لا يوجد فيه ذكر موضوع تنظيم الأسرة!! وإنما هو تفسير لآيات قتل الأولاد خشية الإملاق وهو كما تم توضيحه بفتوى مفتي الجمهورية لا علاقة له بمسألة تنظيم الأسرة. أما بالنسبة لما ورد من أحاديث الزجر عن العزل فهي تحتاج لإسناد وتأكيد (الأحاديث التي وردت بالمداخلة تذكر أن الرسول زجر من يقوم بالعزل، بينما هناك أحاديث تشير لقيام الصحابة بالعزل في عهد النبي وهي المعتمدة لدى الفقهاء - راجع ما ورد من مصادر بالنقطة 1 و4 مما سبق)
2- في المداخلة رقم 29 من أبي عبد الله، دخل فينا شمال كالعادة للتهوبش (مش مهم)، بس المهم الفتوى التي أوردها مما يسمى "المجمع الفقهي الإسلامي" وهنا فيه كذا نقطة:
أولاً: ما شرعية هذه الجهة لإصدار الفتاوى؟ يعني هي من أنهي دولة؟ ومن هؤلاء الناس الموقعون على الفتوى؟
ثانياً: الفتوى عبارة عن كلام مرسل بدون أي سند من كتاب أو سنة ولا يرقى لأن يكون فتوى شرعية!! يعني أقدر استبعدها وانا ضميري مستريح
3- مازلنا مع المداخلة رقم 29 والتي ورد فيها أيضاً فتوى أخرى ولكنها -وياللمفاجأة- مؤيدة لتنظيم النسل كما ذكرت، وفي هذه الفتوى أيضاً قرار "المجمع الفقهي الإسلامي" (عرفنا هو منين) الذي لا يعارض تنظيم النسل
4- أما في المداخلة رقم 38 لأبي عبد الله أيضاً أتى بكلام من مصدر مجهول، إنما الواضح أنه مصدر شيعي!!، وهنا يثور سؤال عن مدى شرعية هذا المصدر بالنسبة لنا كأهل السنة (مع كامل الاحترام لأصحاب المذاهب)، وورد أيضاُ في هذا المصدر حديثين قام السيد "جندي مجند" (في المداخلة رقم 47) بالبحث واكتشف أنها أحاديث مضعفة!!
5- في المداخلة رقم 39 لأبي عبد الله أتى بمقالة الهدف منها كما قال كاتبها "فسأبينها في هذا المقال، مع بيان مثالب حركة تحديد النسل " يعني التحديد القسري للنسل بقرار حكومي وده شيء مرفوض دينياً وإنسانياً بالبديهةـ يعني مداخلة برة الموضوع
6- حدث جدال طوييييييييييييييييييل، في مسائل خارج الموضوع كالرزق والتقدم والسياسة، وحدث تبادل للاتهامات بين الطرفين، المهم أنا باركز على الأسانيد الدينية والخصها عشان نخلص.
7- وصلنا للمداخلة رقم 86 !! للسيد "محمد عيسى" وقام فيها بتكرار نفس الآيات الخاصة بـ "قتل" الأولاد خشية الإملاق. ولم ينس أن يمارس وصايته على الناس بأن نصحنا بأن نقرأ ونتدبر ودعا الله لنا -مشكوراً- بأن يهدينا!!
8- المداخلة رقم 87 مازلنا مع السيد "محمد عيسى" وفيها لينك لفتوى عن "تحديد" النسل" ، وهي فتوى لـ "واحد" على رأي أخينا أبي عبد الله، ولا نعرف من هو ولا مدى أهليته للفتوى ولا نعرف دولته (وده مهم جدا في الفتوى لأن لكل مجتمع ظروفه الخاصة) والفتوى بالمناسبة لم تستند لأكثر من الآية الكريمة الخاصة بقتل الأولاد وهي آية في غير محل السؤال كما تم إثبات ذلك
9- المداخلة 89 مع "محمد عيسى" أيضاً أورد لينك فتوى لتعضيد وجهة نظره ولكن هذه الفتوى لا ترى مانعاً لتنظيم النسل !

عفواً أنا بعدما قرأت كافة الصفحات ال 14 صفحة وبعد فتوى مفتي الجمهورية المصري الجامعة المسندة إسناداً دقياً والمثبتة لقيام الصحابة رضوان الله عليهم وفتوى هيئة كبار العلماء السعوديين (التي وردت لتكون حجة على المؤيدين ولكنها حجة لهم) أقول لكم أنني الآن مطمئن لجواز تنظيم الأسرة وأنه لاتوجد حجة واحدة حتى الآن لتحريم تنظيم الأسرة (مع العلم أم كل الفتاوى حرمت التحديد القسري للنسل على نحو ما يحدث بالهد والصين).
ياللا قطعوا في بقى سيبوا الكلام المفيد وامسكوا في أي هفوة فلتها تخرجوا بيها برة الموضوع
والسلام عليكم ورحمة الله

واضح انك مقريتش ال 14 صفحة أساسا لإن ولا أنا ولا أبو عبد الله ولا أحمد81 معارضين تنظيم النسل أبدا و أنا شخصيا مش ناوي أخلي أقل من سنتين بين كل طفل بس واضح فعلا انك قريت ال 14 صفحة و فهمت الفرق بين تحديد و تنظيم النسل واضح أوي

واضح كمان حاجة تانية إن أبو عبد الله كان عنده حق لما إنسحب لأن واضح إن اللي بيتبع هواه هيفضل يتبع هواه حتى لو جبتله كل الأدلة و البراهين و إجماع الفقهاء و ربنا المستعان.
بالنسبة لموضوع الدعاء ليك بالهداية يا سيدي إدعيلي إنت بالهداية عشان أنا محتاجها أكتر منك .
بالنسبة لإعتمادك على فهم الأخ توت للنصوص فالأصح لفهم النصوص الرجوع للسلف الصالح و مش عارف تتبع مين إجماع علماء المسلمين و لا واحد زميلنا في المنتدى
بالنسبة (للواحد) اللي أنا جبت فتواه فدااسمه الشيخ صالح الفوزان و بما إنك لا تجله كما هو واضح من كلامك أحب أوضحلك إنه عضو في هيئة كبار العلماء و دي ترجمته في اللينك ده:
http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa...o&mufti_id=239
ونظرا لإن أنا أشك إنك أصلا هتشوف اللينك فأحب أوضحلك إن الشيخ الفوزان معاه دكتوراه في الفقه من كلية الشريعة جامعة الرياض و تلميذ لمجموعة كبيرة من العلماء منهم الشيخ بن باز و الشيخ الشنقيطي و الشيخ العثيمين أثنى عليه قبل ما يموت.
بالنسبة لعزل الصحابة فدا مش دليل على تحديد النسل و الحديث مفيهوش كدا بتاتا ولو انت فهمت كدا فدا يدل على إنك أذكى من العلماء المسلمين طوال 14 قرن ..مبروك.
أحب أوضحلك تاني إن النبي صلى الله عليه و سلم كان عنده 7 أبناء و أبو بكر الصديق كان له 6 أبناء 3ذكور و 3 إناث و عمر كان ليه 12 6 و 6 أما عثمان فكان له 9ذكور و 7 إناث أما على رضي الله عنهم جميعاً فكان له 19 إبن
أنا مش عارف اقولك ايه تاني بس و الله إنت ما قريت اللي احنا كتبناه بقلبك لإنك لو كنت قريته بقلبك كنت حسيت بفطرتك السليمة إنه هو الصح
أنا كمان مش هرد تاني لإن كل الكلام المفيد اتقال و ربنا يبعدنا عن الهوي و يرزقنا اتباع الحق
سبحانك اللهم ربنا و بحمدك نشهد أن لا إله إلا أنت نستغفرك و نتوب أليك