الموضوع: المتحدث باسم الدعوة السلفية يدعو أهالي الشهداء لقبول التنازل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hobiko

بما انى واحد من اشد المهاجمين للأفكار السياسية للسلفيين ...... بس انا هنا حفترض حسن النية فى مشايخ السلفيين

لأن الموضوع فقهى و ينطوى على فتاوى شرعية مش سياسة ...... بالتالى لازم نفترض حسن النية

بس أنا عايز أسال سؤال

مش كان من الواجب على مشايخ السلفية تحرى الغرض من وراء طلب فتوى بهذا الشكل فى هذا التوقيت ...... خصوصا بعد دخولهم معترك السياسة و الحكم و ألمامهم بالوضع الحالى ؟؟؟؟؟

مش كان الواجب ما داموا تصدوا لفتوى من هذا النوع فى ظل هذه الظروف و هذا التوقيت ..... انهم كانوا يصدروا فتوى مخصوصة لموضوع محاكمات قتلة المتظاهرين و هل تقبل منهم الدية فى مثل هذه الظروف وهم ينكرون ذنبهم و خطأهم ..... ألا يستحق هذا الظرف الراهن من تباطوء و تواطوء و تهافت و تجمع قيادات الدولة من بقايا النظام الفاسد على أهالى الشهداء ..... ألا يستحق هذا فتوى خاصة لظروف الزمان و المكان و الموقف و الوضع الحالى ...... بعدم جواز الدية فى مثل هذه الظروف ..... لدرء خطر أكبر عن المجتمع بعدم معاقبة الضباط القتلة ...... و استمرارهم فى مناصبهم يفسدون فى الأرض ؟؟؟؟؟؟

و لو على الفلوس صدقونى فى جهات كتير عندها استعداد تدفع ملايين بس تخلص موضوع المحاكمات ده و تضيع حق الشهيد

ده سؤال و ارجو الأجابة عليه بهدوء

الله يفتح عليك

اولا من شروط الدية اعتراف القاتل بفعلتة لكن فى الوضع الحالى المشايخ الذين افتوا بهذة الفتوى المغرضة يعلمون تماما ان اهالى الشهداء بعد ما يقبلوا الدية يذهبوا الى الاقسام ليغيروا اقوالهم و هذة (شهادة زور) و ليست من شروط الدية فالذى يحصل ليس لة صلة من قريب او بعيد بالشريعة الاسلامية بل هو رشوى مغلفة بالفتاوى التى تخدم السلطات و هو ايضا يعطى لاهالى الشهداء اموال حرام لان اهالى الشهداء يقبلون الاموال ثم يغيرون اقوالهم عند النيابة و هذة اقوال زور و بالتالى الاموال تصبح حرام شرعا

اتقوا الله يا مشايخ و قولوا قول الحق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lonedoctor

قال الله تعالى : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالْأُنْثَى بِالْأُنْثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاءٌ إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ ) البقرة/178 .
قال العلامة عبد الرحمن السعدي في تفسيره : "يمتن الله تعالى على عباده المؤمنين بأنه فرض عليهم القصاص في القتلى ، أي المساواة فيه ، وأن يقتل القاتل على الصفة التي قتل عليها المقتول ، إقامةً للعدل والقسط بين العباد" انتهى .
والقصاص بقتل القاتل لا يكون إلا في القتل العمد بإجماع العلماء ، قال ابن قدامة في "المغني" (8/214) : "أجمع العلماء على أن القَوَد (القصاص) لا يجب إلا بالعمد , ولا نعلم بينهم في وجوبه بالقتل العمد إذا اجتمعت شروطه خلافا , وقد دلت عليه الآيات والأخبار بعمومها , فقال الله تعالى : ( ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل ) . وقال تعالى : ( كتب عليكم القصاص في القتلى ) . وقال تعالى : ( ولكم في القصاص حياة ) . يريد - والله أعلم - أن وجوب القصاص يمنع من يريد القتل منه , شفقة على نفسه من القتل , فتبقى الحياة في من أريد قتله . وقيل : إن القاتل تنعقد العداوة بينه وبين قبيلة المقتول , فيريد قتلهم خوفا منهم . ويريدون قتله وقتل قبيلته استيفاء , ففي الاقتصاص منه بحكم الشرع قطع لسبب الهلاك بين القبيلتين . وقال الله تعالى : ( وكتبنا عليهم فيها أن النفس بالنفس ) . الآية . وقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( من قتل له قتيل , فهو بخير النظرين : إما أن يقتل , وإما أن يُفْدَى ) . متفق عليه . وروى أبو شريح الخزاعي قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من أصيب بدم , أو خبل , فهو بالخيار بين إحدى ثلاث ، فإن أراد الرابعة فخذوا على يديه : أن يقتل , أو يعفو , أو يأخذ الدية ) . رواه أبو داود . وفي لفظ : ( فمن قتل له بعد مقالتي قتيل , فأهله بين خيرتين : أن يأخذوا الدية , أو يقتلوا ) . وقال عليه السلام : (العمد قود , إلا أن يعفو ولي المقتول ) . – والقَوَد هو القصاص – " انتهى .
ولم يقع نزاع بين العلماء في صحة عفو أولياء الدم عن القصاص إلي الدية ، وهو ما دلت عليه الأحاديث السابقة .
وحينئذ يطلق سراح الجاني ويُلزم بدفع الدية .
والله أعلم
الدية هي المال الذي يجب بسبب الجناية وتؤدى إلى المجني عليه أو وليه.
ومن المتفق عليه بين العلماء أنها تجب في القتل الخطأ وفي شبه العمد وفي العمد الذي وقع ممن فقد شرطا من شروط التكليف مثل الصغير أو المجنون, وفي العمد الذي تكون فيه حرمة المقتول ناقصة عن حرمة القاتل, مثل الحر إذا قتل العبد, كما تجب على النائم الذي أنقلب في نومه على آخر فقتله, ومن سقط على غيره فيقتله, كما تجب على من حفر حفرة فتردى فيها شخص فمات وعلى من قتل بسبب الزحام.
والدية نوعان:دية مغلظة ودية مخففة.
فالمخففة تجب في قتل الخطأ والمغلظة تجب في شبه العمد.
وأما دية قتل العمد إذا عفا ولي الدم فإن الشافعي والحنابلة يرون أنه يجب في هذه الحال دية مغلظة..
وأما أبو حنيفة فإنه يرى أنه لا دية في العمد وإنما الواجب فيه ما اصطلح الطرفان عليه وما أصطلحوا عليه حال غير مؤجل..
والدية المغلظة مائة من الإبل في بطون أربعين منها أولادها,
وبالتالى نفهم من ذلك
في حالة القتل العمد يجوز لولي الدم (وهو اقرب الذكور للمقتول)
ان يتنازل عن القصاص ويأخذ الدية ويجوز له أيضاً العفو دون مقابل
ياريت الناس تبطل تفتى بغير علم

اأخي العزيز
محاولات الرشوة باسم الدية حدثت و تحدث في مختلف المحافظات و يتوسط فيها شيوخ سلفيون و غيرهم و إنكار ذلك هو كمن يدفن رأسه في الرمال أو كما قال الشاعر
"عين الرضا عن كل عيب كليلة"
كلنا نحترم الشيوخ ولكن هذا موقف خاطئ يجب التنبيه عنة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمرو عمارة

يا أخي إتقي الله في نفسك

أنت تتهم المشايخ تهم باطلة لا أساس لها من الصحة !!!!

إتهامك لهم بإصدار فتوى مغرضة باطل
إتهامك لهم بعلمهم وإقرارهم بالشهادة الزور باطل
إتهامك لهم بتغليف الفتاوي لخدمة السلطات باطل

إسمع ماذا قال الشيخ عبد المنعم في الرد على ما نسب له !!!

السياسة عمت قلوبنا وأصبحنا نرمي المشايخ بتُهم باطلة......وأي تُهم هذه؟.....تُهم باطلة في دينهم !!!

والله ما نعيشه اليوم هو الفتنة بعينها !!!.......اللهم سلمنا منها يا رب

وإنا لله وإنا إليه راجعون
وحسبنا الله ونعم الوكيل في كل من يرمي ويتهم المشايخ بتهم باطلة دون تحري الدقة ومعرفة الحقيقة

حنان حجاج
دية "الشهداء"
الثلاثاء، 5 يوليو 2011 - 22:11

اليوم السابع | دية "الشهداء"




لا تصالحْ
ولو وقفت ضد سيفك كل الشيوخْ
والرجال التى ملأتها الشروخْ

كم تساوى دية الشهداء؟ وهل للشهداء أصلا دية؟.. هل هناك قاعدة شرعية تقول أن من يموت فى ساحة - الجهاد ضد حاكم فاسد - وهى أعلى درجات الشهادة، يمكن أن تكون له دية؟ وبالتبعية هل من يموت فى ساحة قتال، وتعترف به الدولة رسميا وعلى رأسها مرجعياتها الدينية (شيخ الأزهر والمفتى) شهيدا له دية شرعية تسقط حق دولته وذويه فى المطالبة بحقه القانونى، وحق الدم؟

تكلم الشيخ عبد الله الشحات وأفاض وأفتى ووضح عظيم الدور الذى يلعبه الإخوة السلفيون الآن لحل مشكلة الشهداء عبر التوسط بين ضباط الداخلية من قتلة الشهداء وبين أهل الشهداء من خلال الحل الشرعى لجريمة القتل، وهى دفع الدية لأهل القتيل، كان الحديث، وكانت الفتوى عن القتلى، ولكن لم يقل لنا فضيلة الشيخ شيئا عن الشهداء، ولا أعرف كيف مرت تلك النقطة على جميع الحاضرين لحلقة الأمس من برنامج آخر كلام، بما فيهم المذيع والصحفى القدير يسرى فودة، وأنا بدورى أسأل مرجعياتنا الدينية المعتدلة، كيف نظم الشرع دية الشهداء؟ وهل لهم أصلا دية؟ كم يساوى دم الشهيد وروح الشهيد وانتصار الشهيد؟ هل يقبل الله العادل الذى يضع شهداءه فى أعلى درجات الفردوس، أن يكون لهم ثمنا مهما غلى حتى لو كان ال 500 ألف جنيه، التى قدرها الشيوخ، قياسا على ثمن 100 ناقة)، من سيدفعها والشرع الذى يحمله الشيخ سيفا فى يده يلوح به لكل من يعترض يقر أن( يدفع الدية القاتل ومن حر ماله)؟.. هل سيدفعها ضباط الداخلية من جيوبهم الخاصة أم ستدفعها وزارة الداخلية من ميزانيتها التى تأخذها من جيوبنا، جيوب دافعى الضرائب ومنهم أهالى الشهداء؟.. هل يحق لهؤلاء القتلة أن نشترى لهم صكوك براءتهم متجاهلين تماما وضاربين بعرض الحائط القانون الذى ارتضيناه جميعا حاكما لنا؟!

فى حوار (مسجل) كنت قد أجريته مع أحد كبار رموز السلفية فى مصر فى لحظة صدق، قبل أن يدخل السلفيون لعبة السياسة والأحزاب، والتحالفات الكبرى، قال لى إن أكبر تيار تم اختراقه من أمن الدولة كان هو التيار السلفى، وأن هذا الاختراق تم خلال سنوات التسعينيات، وما بعدها، ونتج عنه خروج مجموعة من ألمع نجوم السلفية.

الان تذكرت هذا الكلام، الآن وأنا أرى كيف يدير بعض شيوخ السلفية ملف الشهداء تذكرته والدكتور عبد الله الشحات يتحدث بنبرة واثقة عن الفقراء من أهل الشهداء، وكيف أن الدية أفيد لهم وأذكى، تذكرته وهو يرتبك حين سأله يسرى فودة عن الشهادة الزور التى يجب أن يقدمها أهالى الشهداء عندما يقبلون الدية لكى يتم إغلاق القضية.

كال الشيخ بمكيال الشرع تارة وبمكيال الأمن تارة أخرى، فأفسد الطبخة التى أراد أن يطعمها لنا جميعا، ليملأ بطوننا، ونسكت عن دم الشهداء، يا حضرة الشيخ ملء البطون لا يطفئ نار الصدور، ومئات الألوف لا تروى عطش الدم، وأهالى الشهداء حتى الفقراء منهم ومن تم تضليلهم من البسطاء، لن يناموا على سرير مات صاحبه مقتولا غدرا متدثرين بأوراق النقد، حتى لو كان القاتل يحمل صك غفران أعطيته له.

والذى اغتالني: ليس ربًا..
ليقتلنى بمشيئته
ليس أنبل منى.. ليقتلنى بسكينته
ليس أمهر مني.. ليقتلنى باستدارتِهِ الماكرة
لا تصالحْ