ما هو الافضل Mivec - Vtec - VVt ? موضوع للنقاش

[Formulator]

Search for Bore x Stroke
موتور الـ1.6 بيطلع أكثر من 2.4 عشان Over-Square
يعنى High-Revving

كمان الـState-of-Tune دى بتشمل حاجات كتير أوى:
الـCam-Profile طبعا بروفايل Aggressive أوى فـ المواتير دى!
الـValve-Lift مقدار فتح الصبابات لما السيستم يفتح -زى ماقال إيهاب
آخر حاجة السوفت: injection-Timing و ignition-advance

- بالنسبة لجزئية الـBHP والـWHP والشركات اللى بتـclaim أرقام قريبة أو بعيدة عن الـActaul:

هو فعلا كل الشركات بتقول أرقام BHP (أو Gross) مش DIN زى زمان.. أيام العربيات الأصلى!!

اللى بيختلف... حاجتين:
1- الـstatement أو الـrating بتاع الشركة للموتور قبل مايركب: هل over ولا under-estimated؟؟!!!
2- الـDrivetrain-Loss الفتيس ونظام الجر/الدفع هيهدر قد أيه من العزم/الباور؟!!

من ناحية: فيه شركات بتطلع أرقام WHP قريبة أوى للـclaimed BHP.. أو بهدر قليل أوى فـ الـTransmission/Drivetrain؟؟؟!!
آه فيـــــــــــــــه
- مثال: كل المواتير الـDownsized/Turbocharged الجديدة!
(بس من شركات محترمة: عشان محدش يقولى هونضاى فوليستار GDi تربو)؟!! lol

اللى بيحصل -فعليا- ان الشركات بتقول أرقام under-estimated للمواتير دى Net، خاصة الشركات الأوروبية عشان الـSAE؟!!
يعنى: بيحسب الهورسباور فـ worst-case: بنزين low-octane، درجة حرارة ambient عالية.. ونسبة drivetrain-loss نظرية عـ الـmaximum؟!!

(+ ده طبعا بالإضافة للـEfficiency العالية للفتيسات الجديدة.. بيقلل الفاقد بصورة كبيييييييرة جدا)!!

للتوضيح أكثر:
- لما البيمر تقول N20 بيطلع 245 حصان، وتلاقى الـdyno مطلع 237-240 whp؟!!!
- ولما الفولكس/فيات تقول الـT-JET/TSI بيطلع 150/160 حصان، وتلاقى القياسات على hub-dyno تبقى almost-identical...
و rolling الأرقام بتبقى 158/143 حصان whp؟؟!!!

يبقى ده مالهوش غير تفسيرين -مفيش غيرهم:

1- ياإما الـDrivetrain-loss يبقى almost Zero وده مستحيــــــــــــل؟!! ولا حتى 2-3% مش منطقى أبدا؟!!
2- أو المواتير دى under-estimated من الأول (قبل ماتركب فـ الحوض)؟!! يعنى بتطلع أرقام هورسباور Net أكبر من اللى الشركات بتقوله؟!! وده الأقرب للواقع.

التجارب: بصرف النظر عن المنتديات الأجنبية عشان درجات الحرارة والبنزين 98-100 أوكتان.. وكمان الـDynoJet دينو عالى أوى...
هنا فـ مصر؛ وعلى الـdyno-mite وببنزين 95 (اللى هو مضروب ولو عمل 91-92 RON بالمقارنة بأوروبا يبقى كويس)..
المواتير دى فـ العربيات دى بتفقد أرقام قليلة أوى مقارنة بالـrating بتاع شركاتها؟!!

Rgds،

[Muahmmad Honda]

Search for Bore x Stroke
موتور الـ1.6 بيطلع أكثر من 2.4 عشان Over-Square
يعنى High-Revving

كمان الـState-of-Tune دى بتشمل حاجات كتير أوى:
الـCam-Profile طبعا بروفايل Aggressive أوى فـ المواتير دى!
الـValve-Lift مقدار فتح الصبابات لما السيستم يفتح -زى ماقال إيهاب
آخر حاجة السوفت: injection-Timing و ignition-advance

- بالنسبة لجزئية الـBHP والـWHP والشركات اللى بتـclaim أرقام قريبة أو بعيدة عن الـActaul:

هو فعلا كل الشركات بتقول أرقام BHP (أو Gross) مش DIN زى زمان.. أيام العربيات الأصلى!!

اللى بيختلف... حاجتين:
1- الـstatement أو الـrating بتاع الشركة للموتور قبل مايركب: هل over ولا under-estimated؟؟!!!
2- الـDrivetrain-Loss الفتيس ونظام الجر/الدفع هيهدر قد أيه من العزم/الباور؟!!

من ناحية: فيه شركات بتطلع أرقام WHP قريبة أوى للـclaimed BHP.. أو بهدر قليل أوى فـ الـTransmission/Drivetrain؟؟؟!!
آه فيـــــــــــــــه
- مثال: كل المواتير الـDownsized/Turbocharged الجديدة!
(بس من شركات محترمة: عشان محدش يقولى هونضاى فوليستار GDi تربو)؟!! lol

اللى بيحصل -فعليا- ان الشركات بتقول أرقام under-estimated للمواتير دى Net، خاصة الشركات الأوروبية عشان الـSAE؟!!
يعنى: بيحسب الهورسباور فـ worst-case: بنزين low-octane، درجة حرارة ambient عالية.. ونسبة drivetrain-loss نظرية عـ الـmaximum؟!!

(+ ده طبعا بالإضافة للـEfficiency العالية للفتيسات الجديدة.. بيقلل الفاقد بصورة كبيييييييرة جدا)!!

للتوضيح أكثر:
- لما البيمر تقول N20 بيطلع 245 حصان، وتلاقى الـdyno مطلع 237-240 whp؟!!!
- ولما الفولكس/فيات تقول الـT-JET/TSI بيطلع 150/160 حصان، وتلاقى القياسات على hub-dyno تبقى almost-identical...
و rolling الأرقام بتبقى 158/143 حصان whp؟؟!!!

يبقى ده مالهوش غير تفسيرين -مفيش غيرهم:

1- ياإما الـDrivetrain-loss يبقى almost Zero وده مستحيــــــــــــل؟!! ولا حتى 2-3% مش منطقى أبدا؟!!
2- أو المواتير دى under-estimated من الأول (قبل ماتركب فـ الحوض)؟!! يعنى بتطلع أرقام هورسباور Net أكبر من اللى الشركات بتقوله؟!! وده الأقرب للواقع.

التجارب: بصرف النظر عن المنتديات الأجنبية عشان درجات الحرارة والبنزين 98-100 أوكتان.. وكمان الـDynoJet دينو عالى أوى...
هنا فـ مصر؛ وعلى الـdyno-mite وببنزين 95 (اللى هو مضروب ولو عمل 91-92 RON بالمقارنة بأوروبا يبقى كويس)..
المواتير دى فـ العربيات دى بتفقد أرقام قليلة أوى مقارنة بالـrating بتاع شركاتها؟!!

Rgds،

بغض النظر عن انى استخدمت جوجل translate 100 مرة بس من الواضح كدة شكله بيقول انه كلام كبير

سيبك انت مبروك على استرجاع العضوية .. اعتقد ( i guess بالافرنجى) انك كنت موقوف ..

عموما انا بقرأ كل مواضيعك و ردودك و بسم الله ما شاء الله مرجع علمى :)

btw lol'd @ هونضاى فيلوستر

[yasserelsayad]

search for bore x stroke
موتور الـ1.6 بيطلع أكثر من 2.4 عشان over-square
يعنى high-revving

كمان الـstate-of-tune دى بتشمل حاجات كتير أوى:
الـcam-profile طبعا بروفايل aggressive أوى فـ المواتير دى!
الـvalve-lift مقدار فتح الصبابات لما السيستم يفتح -زى ماقال إيهاب
آخر حاجة السوفت: Injection-timing و ignition-advance

- بالنسبة لجزئية الـbhp والـwhp والشركات اللى بتـclaim أرقام قريبة أو بعيدة عن الـactaul:

هو فعلا كل الشركات بتقول أرقام bhp (أو gross) مش din زى زمان.. أيام العربيات الأصلى!!

اللى بيختلف... حاجتين:
1- الـstatement أو الـrating بتاع الشركة للموتور قبل مايركب: هل over ولا under-estimated؟؟!!!
2- الـdrivetrain-loss الفتيس ونظام الجر/الدفع هيهدر قد أيه من العزم/الباور؟!!

من ناحية: فيه شركات بتطلع أرقام whp قريبة أوى للـclaimed bhp.. أو بهدر قليل أوى فـ الـtransmission/drivetrain؟؟؟!!
آه فيـــــــــــــــه
- مثال: كل المواتير الـdownsized/turbocharged الجديدة!
(بس من شركات محترمة: عشان محدش يقولى هونضاى فوليستار gdi تربو)؟!! Lol

اللى بيحصل -فعليا- ان الشركات بتقول أرقام under-estimated للمواتير دى net، خاصة الشركات الأوروبية عشان الـsae؟!!
يعنى: بيحسب الهورسباور فـ worst-case: بنزين low-octane، درجة حرارة ambient عالية.. ونسبة drivetrain-loss نظرية عـ الـmaximum؟!!

(+ ده طبعا بالإضافة للـefficiency العالية للفتيسات الجديدة.. بيقلل الفاقد بصورة كبيييييييرة جدا)!!

للتوضيح أكثر:
- لما البيمر تقول n20 بيطلع 245 حصان، وتلاقى الـdyno مطلع 237-240 whp؟!!!
- ولما الفولكس/فيات تقول الـt-jet/tsi بيطلع 150/160 حصان، وتلاقى القياسات على hub-dyno تبقى almost-identical...
و rolling الأرقام بتبقى 158/143 حصان whp؟؟!!!

يبقى ده مالهوش غير تفسيرين -مفيش غيرهم:

1- ياإما الـdrivetrain-loss يبقى almost zero وده مستحيــــــــــــل؟!! ولا حتى 2-3% مش منطقى أبدا؟!!
2- أو المواتير دى under-estimated من الأول (قبل ماتركب فـ الحوض)؟!! يعنى بتطلع أرقام هورسباور net أكبر من اللى الشركات بتقوله؟!! وده الأقرب للواقع.

التجارب: بصرف النظر عن المنتديات الأجنبية عشان درجات الحرارة والبنزين 98-100 أوكتان.. وكمان الـdynojet دينو عالى أوى...
هنا فـ مصر؛ وعلى الـdyno-mite وببنزين 95 (اللى هو مضروب ولو عمل 91-92 ron بالمقارنة بأوروبا يبقى كويس)..
المواتير دى فـ العربيات دى بتفقد أرقام قليلة أوى مقارنة بالـrating بتاع شركاتها؟!!

Rgds،

طيب انا عندى فيديو للفيلوستر التربو بتاخد الـ 528 الجديدة فى ظهرها .. ايه رأيك بقى

[Muahmmad Honda]

طيب انا عندى فيديو للفيلوستر التربو بتاخد الـ 528 الجديدة فى ظهرها .. ايه رأيك بقى

اجبلك فيديو ل فيات 126 بتاكل بورش 911 تربو !! ؟؟ ايه رأيك بقى ..

مع احترامى , ستزال ال528 bmw و الفيلوستر هيونداى

تحياتى :)

[yasserelsayad]

اجبلك فيديو ل فيات 126 بتاكل بورش 911 تربو !! ؟؟ ايه رأيك بقى ..

مع احترامى , ستزال ال528 bmw و الفيلوستر هيونداى

تحياتى :)

ايه علاقة 126 والحوارات دى !!!
انا بتكلم على عربيتين stock ملناش دعوة بالتعديل
وبنتكلم على acceleration باردوا مش ماركات
ومعلش انا مش لسه هتعلم يعنى ايه BMW ويعنى ايه هيونداى

تحياتى :)

[Formulator]

طيب انا عندى فيديو للفيلوستر التربو بتاخد الـ 528 الجديدة فى ظهرها .. ايه رأيك بقى

stock ياصياد؟؟!! إرفع الفيد يامعلم :)

- أقولك: انت أكيد عارف الرد؟!! يعنى 528؟؟!!! طب حتى 328i عشان نقرب الـpower-to-weight ratio؟!!
(هى still مش متكافئة بردو! دا حتى الـF20 1-series أثقل من الفوليستار دى - say الـ125i)!!

بس هات الفيد اللى بتقول عليه -نشوف الرينج بتاع الشد أيــــــه؟؟ أصل أكيد لو طلعت منها low-end و mid-range.. مش هتعديها فـ الـhigh-end؟؟!!!

[yasserelsayad]

stock ياصياد؟؟!! إرفع الفيد يامعلم :)

- أقولك: انت أكيد عارف الرد؟!! يعنى 528؟؟!!! طب حتى 328i عشان نقرب الـpower-to-weight ratio؟!!
(هى still مش متكافئة بردو! دا حتى الـF20 1-series أثقل من الفوليستار دى - say الـ125i)!!

بس هات الفيد اللى بتقول عليه -نشوف الرينج بتاع الشد أيــــــه؟؟ أصل أكيد لو طلعت منها low-end و mid-range.. مش هتعديها فـ الـhigh-end؟؟!!!

الاتنين stock
اكيد طبعا الـ 528i اتقل بس باردوا still البى ام ارقامها كويسة جدا والفتيس ممتاز فى نقلاته
هو الفيديو مفيهوش inside shots بس هو باين يعنى الدنيا ماشية ازاى
فى الاخر البى ام قرب اوى يس مش عارف عشان الفيلوستر شال رجله ولا ايه الكلام

فى فيديوهات تانى لاوبتيما فوق الـ 400 hp وبتعلم على GTR على التراك والكلام دا بس انا مش عايز اطلع الحاجات دى عشان الناس بتزعل

http://www.youtube.com/watch?v=au_m9ItkuU4

[Mzeid]

هو دة يا ياسر ؟!

Hyundai Veloster tourbo VS BMW 528 Turbo - YouTube

بصراحة انا معرفش ظروف بيشد ايه ؟ يعني اقصد زي ما بنقول عيب سواق

النقطة التانية تفرق التقريبا 300 كيلو فرق الوزن زي ما دوك مصطفى قال

[yasserelsayad]

هو دة يا ياسر ؟!

Hyundai Veloster tourbo VS BMW 528 Turbo - YouTube

بصراحة انا معرفش ظروف بيشد ايه ؟ يعني اقصد زي ما بنقول عيب سواق

النقطة التانية تفرق التقريبا 300 كيلو فرق الوزن زي ما دوك مصطفى قال

عيب سواق ايه يا باشا الحاجات دى مفيهاش عيب سواق
اه فى فرق فى الوزن طبعا بس ارقام الـ WHP بتاع البيمر المفروض اعلى يعنى مثلا الـ F30 طلعت 240 WHP من اصل 245 .. و انا جبت الـ 35i ودى وش مش 306 زى ما بيقولوا دى ممكن نقول مثلا 280 WHP لكن Gross مش اقل من 330 حصان

[dr.hazem]

عزيزي فورميوليتور...
انت قلت اللي نفسي اقوله بس بطريقة علمية مبسطة فنفس الوقت...
ربنا يباركلك في علمك ونتعلم منك كمان وكمان...
تحياتي

Sent from my LT18i using Forum Runner

[Formulator]

عيب سواق ايه يا باشا الحاجات دى مفيهاش عيب سواق
اه فى فرق فى الوزن طبعا بس ارقام الـ WHP بتاع البيمر المفروض اعلى يعنى مثلا الـ F30 طلعت 240 WHP من اصل 245 .. و انا جبت الـ 35i ودى وش مش 306 زى ما بيقولوا دى ممكن نقول مثلا 280 WHP لكن Gross مش اقل من 330 حصان

مش عارف؟؟!! بس دى مش شداية يعنى يا ياسر؟!!! doesn't proof

- أصلا تحس ان بتاع الـ5er (ممكن تبقى 520i ) واخد فلوس عشان مايعملش الكيككاية فـ الأول؟؟!!! ههههههههههههه

و الـ335i coupe أنا ركبتها جمرك نازل بيها واحد من ليبيا: العربية دى أفجر من الـM/// القديم (الـe36/e46) الأخف وزنا واللى هما brutal فـ التسارع بتاعهم؟!!!

Noway أى موتور بيمر تربو (من N20 وطالع) بيعمل الأرقام اللى BM بتقولها؟!! أساسى أكثر بفرق محترم -- وببنزين 92؟!!!
العربية دى بتثبت مع التشارجر V8 5.7 HEMI- اللى هى قربت على 400 حصان! ماينفعش ده موتور يبقى 306 حصان بس؟!!

[Mzeid]

مش عارف؟؟!! بس دى مش شداية يعنى يا ياسر؟!!! doesn't proof

- أصلا تحس ان بتاع الـ5er (ممكن تبقى 520i ) واخد فلوس عشان مايعملش الكيككاية فـ الأول؟؟!!! ههههههههههههه

و الـ335i coupe أنا ركبتها جمرك نازل بيها واحد من ليبيا: العربية دى أفجر من الـM/// القديم (الـe36/e46) الأخف وزنا واللى هما brutal فـ التسارع بتاعهم؟!!!

Noway أى موتور بيمر تربو (من N20 وطالع) بيعمل الأرقام اللى BM بتقولها؟!! أساسى أكثر بفرق محترم -- وببنزين 92؟!!!
العربية دى بتثبت مع التشارجر V8 5.7 HEMI- اللى هى قربت على 400 حصان! ماينفعش ده موتور يبقى 306 حصان بس؟!!

أيوا هو دة اللي بتكلم فيه

فيديوهات اليوتيوب مش اثبات لتفوق او منافسة اي ماركة حتى و ان كانت الماني

في الفيديو دة احساسي ان الراجل في البي ام قال في سره سيبه يروش شوية

[Muahmmad Honda]

ايه علاقة 126 والحوارات دى !!!
انا بتكلم على عربيتين stock ملناش دعوة بالتعديل
وبنتكلم على acceleration باردوا مش ماركات
ومعلش انا مش لسه هتعلم يعنى ايه BMW ويعنى ايه هيونداى

تحياتى :)

اولا انا لا سمح الله مش بعلم حضرتك يعى ايه bmw و يعنى ايه هيونداى !! انا كنت بقول ستزال ال bmw bmw و الهونداى هونداى !!

تانى حاجة انا مش قصدى اتكلم بطريقة تهكمية والله انا قصدى اقول ان مش كل حاجة هتتقاس بالسرعة !!

فى فيديوهات تانى لاوبتيما فوق الـ 400 hp وبتعلم على GTR على التراك والكلام دا بس انا مش عايز اطلع الحاجات دى عشان الناس بتزعل

طب منين بتقول ان ملناش دعوة بالتعديل و منين بتقول اوبتيما 400 حصان :)

تحاتى :)

[yasserelsayad]

مش عارف؟؟!! بس دى مش شداية يعنى يا ياسر؟!!! doesn't proof

- أصلا تحس ان بتاع الـ5er (ممكن تبقى 520i ) واخد فلوس عشان مايعملش الكيككاية فـ الأول؟؟!!! ههههههههههههه

و الـ335i coupe أنا ركبتها جمرك نازل بيها واحد من ليبيا: العربية دى أفجر من الـM/// القديم (الـe36/e46) الأخف وزنا واللى هما brutal فـ التسارع بتاعهم؟!!!

Noway أى موتور بيمر تربو (من N20 وطالع) بيعمل الأرقام اللى BM بتقولها؟!! أساسى أكثر بفرق محترم -- وببنزين 92؟!!!
العربية دى بتثبت مع التشارجر V8 5.7 HEMI- اللى هى قربت على 400 حصان! ماينفعش ده موتور يبقى 306 حصان بس؟!!

لا دى 528i هما مش هيكدبوا يعنى وبعدين فعلا انا قريت ناس كتير بتقول ان المواتير التربو بتاعت كيا/هيونداى حاميين فعلا .. ومش حاجة جديدة يعنى

وبعدين 520 دى تعبانة خالص دى من 0 لـ 100 مش اقل من 9 ثوانى

والـ 335i مش بتهرج والله العربية دى فاجرة بطريقة غريبة

[yasserelsayad]

اولا انا لا سمح الله مش بعلم حضرتك يعى ايه bmw و يعنى ايه هيونداى !! انا كنت بقول ستزال ال bmw bmw و الهونداى هونداى !!

تانى حاجة انا مش قصدى اتكلم بطريقة تهكمية والله انا قصدى اقول ان مش كل حاجة هتتقاس بالسرعة !!



طب منين بتقول ان ملناش دعوة بالتعديل و منين بتقول اوبتيما 400 حصان :)

تحاتى :)

حصل خير يا باشا مفيش مشكلة :)

والاوبتيما بدل كتبت جمبها هى كام حصان دى كدا قصدى على المعدلة لكن كلامى اللى فات على الستوك
وبعدين الاوبتيما الستوك 274 حصان يعنى باردوا مش ضعيفة