تعديلات داخلية لمحرك فيات 128 1300

[kaza]

أستأذن حضرتك في توضيح الحاجات اللي تحتها خط .. حيث أني لست مهندس ميكانيكا وخصوصاً موضوع الفلانشة ده شكلها عامل ازاي وبتركب ازاي ؟! .

دي حاجة .. الحاجة التانية بقى سؤال بره الموضوع بمناسبة ارتفاع الحرارة .. وهي أني كنت مسقط موتور 1300 بالفتيس (5 غيار) .. ومغيرتش الشكمان .. وكنت فاكر أنه السبب في ارتفاع الحرارة في المشاوير الطوالي (السفر على سرعات عاليه لمسافة طويلة) بالرغم من أنه من المفروض الهواء يبرد العربية كلما زادت السرعة .
ملحوظة : كهربة العربية على طول بظبطها زياده سنة بسيطة علشان سحب العربية (بس مش لدرجة أنها تسقف وتعمل مشاكل) + الردياتير سالك ودورة التبريد تمام وحاطط مية خضراء + بتاع الشكمانات قالي أن الشكمان سالك والقطر بتاعه مناسب للعربية ومش محتاج أغير الشكمان ولا علبة من العلب بتاعته على الرغم من أن العلبة الوسطانية بتاعة العربية الأصلية 1100 اللي هي أصغر شوية من علبة الشكمان الـ 1300 ومش حتفرق (من وجة نظره) .
تحت امرك ..واشكرك علي كلماتك اما بالنسبة لموضوع الفلانشة فهي عبارة عن قرص معدن وفي الغالب بيكون من الالومينيوم وله قلاوظ داخلي من ناحية ذكر والاخري نتاية اوبمعني اخر قلاوظ للداخل ومجوف من الوسط وبيكون لناحية المحرك والجهة الاخري قلاوظ خارجي مجوف بيكون لناحية الفلتر وله من الجنب مخرجين واحد بيركب علية خرطوم او لاكور للخرطوم الذاهب للمبرد والاخر بيكون العائد منه علشان يرجع الزيت المبرد لدورة التزييت للموتور
والفلانشات دي بتلاقيها استعمال في الوكالة او في عزبة شلبي وهتلاقيها دائما في محركات الاستعمال الاونو التربو او الريتمو ال2000 او ال131 الريسنج وايضا بعض محركات الالفا روميو زي الالفا 155 او164 ومؤخرا 156 ال2000 توين سبارك
الخراطيم بتكون خراطيم زيت هيدروليكي تتحمل الضغوط العالية لدورة الزيت وبتوع كبس الخراطيم بيفصلوها حسب الطلب المهم تكون معاك النهايات بتاعة الخرطوم وفي الغالب بتكون في الفلانشة والمبرد
بالنسبة للمبرد اي مبرد سواء اونو او الفا او لانشيا او حتي روسي بتاع عربية لوري زيل او ايواز او كراز ..علي حسب طلبك والمكان المتوفر عندك
نيجي لموضوع السخونة في الموتور عندك ودة مع افتراض ان المحرك كبسة كويس وجوان وش السلندر سليم والوش مش منبعج (مقوس) و نسبة الخليط بتاعه الكربراتير مضبوطة والكهرباء تمام وحاله الاسبراتير كويسة و زوايا العجل تمام فبيبقي في الغالب الضغط الخلفي للعادم علي وش المكبس او الباك بريشر ودة بيكون عبارة عن تراكم غاز العادم في المسافة بين غرفة الاحتراق والفرن وذيل الشكمان ودي في الغالب الصنايعية عندنا بيهملوها وحاطلب منك انك تتكرم وتبص علي فرن الشكمان وتشوف هل هو نفسه بتاع ال1100 ذو الماسورة الواحدة ولا بتاع ال1300 ذو الماسورتين لان بتاع 1100 مصمم لتصريف كمية اقل من الفرن مشترك المواسير بتاع ال1300 وكذلك باقي الشكمان لا يجب ان يقل قطرة لل1300 عن ال5سم او ال2 بوصة ويكون خالي من عنق الزجاجة او المخانق والزوايا الحادة
ومنتظر ردك...

[misoalex]

استاز kaza كنت عاوز اسأل حضرتك عن موتور ال 128 الابارث وكنت بعت لحضرتك رساله على الخاص زمان بس يظهر حضرتك مش متابع المنتدى

انا عندى الموتور اللى هو 128A المفروض ان ده بتاع الابارث ولما دورت فى برنامج اوتو داتا لقيت ان الموتور ده 1290 cc

طيب لو عاوز اخد احسن اداء من الموتور ده اعمل فيه ايه عشان ازود التسارع والهورس باور
هو الفتيس اللى راكب فيه 4 غيار مش 5 والاسبراتير الفابريكه بتاعه شببه بتاع اللادا مش زى بتاع ال 128 وفيه واحد بتاع قطع غيار قاللى هو موتور الابارث اول اسبراتير الشكل ده نزل فيه قبل مينزل فى اللادا فتأكدت انه فعلا ابارث

انا التعديلات اللى عاملها انى حاطط فلتر اسبور وشايل كل علب الجكمان وحاطط ديفل علبه كبيره شويه بس ديفل اصلى استيراد مش صينى

[kaza]

[QUOTE=misoalex;3873460642][SIZE="4"]استاز kaza كنت عاوز اسأل حضرتك عن موتور ال 128 الابارث وكنت بعت لحضرتك رساله على الخاص زمان بس يظهر حضرتك مش متابع المنتدى

انا عندى الموتور اللى هو 128A المفروض ان ده بتاع الابارث ولما دورت فى برنامج اوتو داتا لقيت ان الموتور ده 1290 cc

طيب لو عاوز اخد احسن اداء من الموتور ده اعمل فيه ايه عشان ازود التسارع والهورس باور
هو الفتيس اللى راكب فيه 4 غيار مش 5 والاسبراتير الفابريكه بتاعه شببه بتاع اللادا مش زى بتاع ال 128 وفيه واحد بتاع قطع غيار قاللى هو موتور الابارث اول اسبراتير الشكل ده نزل فيه قبل مينزل فى اللادا فتأكدت انه فعلا ابارث

انا التعديلات اللى عاملها انى حاطط فلتر اسبور وشايل كل علب الجكمان وحاطط ديفل علبه كبيره شويه بس ديفل اصلى استيراد مش صينى
[/S
عينيا انا فعلا باغيب عن المنتدي لظروف الشغل لكن عشقي للمنتدي زي ما هو ...بالنسبة للموتور التعديلات الاقتصادية وواخد بالك من اقتصادية دي تبدا بادوات التغذية والكهربا او بمعني ادق الكربراتير والاسبراتير واخص بالذكر الاسبراتير لان اللي راكب عندك قديم ومشاكلة كتير وديما بيبوش ومايظبطش الكهرباة دة غير المعدل العالي في استهلاك الابلاتين والكوندنسر ونصيحتي ركب بتاع الريجاتا او الشاهين الاليكتروني هيعمل معاك فرق شاسع وهتحس بيه في التسارع واستهلاك الوقود الاقل
اما الكربراتير فلو المحرك دة ابارث بيبقي نازل بكربراتير تحفة وهو الويبر ثنائي الابواب وبيكون بنوعية الرأسي والافقي حسب الموديل ودة مش محتاج اي تعديلات غير ان واحد بيفهم يضبطة لانة بيغذي المحرك بكل ما يحتاج من وقود وبشكل ممتاز ولو تعرف سعرة هتذهل لانة بيتباع برة استعمال في حدود 600 يورو او450 استرليني وتادر جدا لان كل المعدليين بيحبوا يشتغلوا بيه سواء في السباقات اوكمان في المحركات المائية بتاعة اللنشات
اما لو انت مغير الكربراتير او مش متاكد هاطلب منك مشكورا تبقي تبص علي جسم الكربراتير وتقرأ نوعة وطرازه او تصورة وانا مستني اخبارك

[bassem.naguib]

تحت امرك ..واشكرك علي كلماتك اما بالنسبة لموضوع الفلانشة فهي عبارة عن قرص معدن وفي الغالب بيكون من الالومينيوم وله قلاوظ داخلي من ناحية ذكر والاخري نتاية اوبمعني اخر قلاوظ للداخل ومجوف من الوسط وبيكون لناحية المحرك والجهة الاخري قلاوظ خارجي مجوف بيكون لناحية الفلتر وله من الجنب مخرجين واحد بيركب علية خرطوم او لاكور للخرطوم الذاهب للمبرد والاخر بيكون العائد منه علشان يرجع الزيت المبرد لدورة التزييت للموتور
والفلانشات دي بتلاقيها استعمال في الوكالة او في عزبة شلبي وهتلاقيها دائما في محركات الاستعمال الاونو التربو او الريتمو ال2000 او ال131 الريسنج وايضا بعض محركات الالفا روميو زي الالفا 155 او164 ومؤخرا 156 ال2000 توين سبارك
الخراطيم بتكون خراطيم زيت هيدروليكي تتحمل الضغوط العالية لدورة الزيت وبتوع كبس الخراطيم بيفصلوها حسب الطلب المهم تكون معاك النهايات بتاعة الخرطوم وفي الغالب بتكون في الفلانشة والمبرد
بالنسبة للمبرد اي مبرد سواء اونو او الفا او لانشيا او حتي روسي بتاع عربية لوري زيل او ايواز او كراز ..علي حسب طلبك والمكان المتوفر عندك
نيجي لموضوع السخونة في الموتور عندك ودة مع افتراض ان المحرك كبسة كويس وجوان وش السلندر سليم والوش مش منبعج (مقوس) و نسبة الخليط بتاعه الكربراتير مضبوطة والكهرباء تمام وحاله الاسبراتير كويسة و زوايا العجل تمام فبيبقي في الغالب الضغط الخلفي للعادم علي وش المكبس او الباك بريشر ودة بيكون عبارة عن تراكم غاز العادم في المسافة بين غرفة الاحتراق والفرن وذيل الشكمان ودي في الغالب الصنايعية عندنا بيهملوها وحاطلب منك انك تتكرم وتبص علي فرن الشكمان وتشوف هل هو نفسه بتاع ال1100 ذو الماسورة الواحدة ولا بتاع ال1300 ذو الماسورتين لان بتاع 1100 مصمم لتصريف كمية اقل من الفرن مشترك المواسير بتاع ال1300 وكذلك باقي الشكمان لا يجب ان يقل قطرة لل1300 عن ال5سم او ال2 بوصة ويكون خالي من عنق الزجاجة او المخانق والزوايا الحادة
ومنتظر ردك...

شكراً لأهتمامك في الرد .. بالنسبة للشكمان هو فعلاً ماسورة واحدة من عند المشترك على ما أعتقد (مش فاكر بالظبط بصراحة بس بنسبة 90% ماسورة واحدة مش اتنين) .. وبقول لحضرتك استبعد تماماً موضوع جوان وش السلندر وانبعاج وش السلندر وضبط الكربراتير والكهربا إلخ .. بس كنت عاوز أعرف أيه علاقة زوايا العجل بارتفاع درجة حرارة الموتور؟! .. أه نسيت أقول على حاجة هي أن بتاع الشكمان حط أيده على الشكمان من الخلف على بعد مسافة 5سم تقريباً وقالي العلبة مش مأثره والشكمان سالك بدليل أن العادم طالع بشكل منتظم وبسلاسة (الاختبار ده كان على السلانسية .. ومع الضغط على دواسة البنزين) .

بالنسبة لشرح حضرتك على الفلانشة ومبرد الزيت .. كان ليا استفسارات أرجو أن يكون عندك سعة صدر ليها وتستحملني .. بس حعملها في مشاركة تانية بكرة إن شاء الله علشان عاوز .
وفي النهاية أحب أقول لحضرتك :

استاز kaza كنت عاوز اسأل حضرتك عن موتور ال 128 الابارث وكنت بعت لحضرتك رساله على الخاص زمان بس يظهر حضرتك مش متابع المنتدى

انا عندى الموتور اللى هو 128A المفروض ان ده بتاع الابارث ولما دورت فى برنامج اوتو داتا لقيت ان الموتور ده 1290 cc

طيب لو عاوز اخد احسن اداء من الموتور ده اعمل فيه ايه عشان ازود التسارع والهورس باور
هو الفتيس اللى راكب فيه 4 غيار مش 5 والاسبراتير الفابريكه بتاعه شببه بتاع اللادا مش زى بتاع ال 128 وفيه واحد بتاع قطع غيار قاللى هو موتور الابارث اول اسبراتير الشكل ده نزل فيه قبل مينزل فى اللادا فتأكدت انه فعلا ابارث

انا التعديلات اللى عاملها انى حاطط فلتر اسبور وشايل كل علب الجكمان وحاطط ديفل علبه كبيره شويه بس ديفل اصلى استيراد مش صينى

مش موتور الأبارث بيبقى 1100 سي سي .. واللي يأكد كلامي أن مفيش 128 1300 سي سي الفتيس بتاعها 4 غيار .. إلا لو حضرتك مسقط موتور 1300 في العربية على الفتيس القديم الأربعة غيار .. يا ريت تصحيح لمعلوماتي لو كانت غلط .

[kaza]

شكراً لأهتمامك في الرد .. بالنسبة للشكمان هو فعلاً ماسورة واحدة من عند المشترك على ما أعتقد (مش فاكر بالظبط بصراحة بس بنسبة 90% ماسورة واحدة مش اتنين) .. وبقول لحضرتك استبعد تماماً موضوع جوان وش السلندر وانبعاج وش السلندر وضبط الكربراتير والكهربا إلخ .. بس كنت عاوز أعرف أيه علاقة زوايا العجل بارتفاع درجة حرارة الموتور؟! .. أه نسيت أقول على حاجة هي أن بتاع الشكمان حط أيده على الشكمان من الخلف على بعد مسافة 5سم تقريباً وقالي العلبة مش مأثره والشكمان سالك بدليل أن العادم طالع بشكل منتظم وبسلاسة (الاختبار ده كان على السلانسية .. ومع الضغط على دواسة البنزين) .

بالنسبة لشرح حضرتك على الفلانشة ومبرد الزيت .. كان ليا استفسارات أرجو أن يكون عندك سعة صدر ليها وتستحملني .. بس حعملها في مشاركة تانية بكرة إن شاء الله علشان عاوز .
يبقي علي طول غير الفرن بتاع العربية ذو الماسورة الواحدة بواحد ثنائي الماسورة وغير مشترك الشكمان بواحد تاني بتاع ال28 ال1300 ثنائي الماسورة ولومالقيتش فرق خد فلوس الفرن مني

[kaza]

مش موتور الأبارث بيبقى 1100 سي سي .. واللي يأكد كلامي أن مفيش 128 1300 سي سي الفتيس بتاعها 4 غيار .. إلا لو حضرتك مسقط موتور 1300 في العربية على الفتيس القديم الأربعة غيار .. يا ريت تصحيح لمعلوماتي لو كانت غلط
للاسف موتور الابارث دائما 1300 وبيكون بالظبط 1301 وعلشان فئات الضرائب علي السيارات في بعض الدول الاوروبية وقتها نزلت فئة معدلة بسعة اقل 1299 وكانت بتنزل العربيات دي من سنة 76 الي سنة 78 بفتيس مانيوال 4غيار في الاول واخيرا بقت بتنزل 5غيار
العربية الابار ث كان لها لونين فقط الاصفر الكناري والاحمر الفيراري وكان كل شيئ فيها مدموغ بالعقرب الشهير لابارث وبيزيد فيها عداد للفات المحرك وضغط الزيت وحرارتة وشحن البطارية

[Haytham4ever]

السلام عليكم

الحمد لله ان في حد اهتم بالموضوع
و خصوصا المهندس kaza شكلك هتنفعني كتير .. مهندس و ليك في التعديلات .. دانتا لقطة يا راجل .. كنت فين من زمان

HotRide
يعني مجرد توسيع الصبابات يعمل فرق كبير ؟؟ من غير توسيع مجاري الهوا ولا حاجة ؟؟ نجرب

kaza
افكار التعديلات كلها من موقعين .. The FIAT Forum - For Talk On All Things FIAT و Turbo 124 dot com
و اكبر تعديل شاغلني هو زيادة سعة المحرك الى 1500
بيستخدموا كرنك ريجاتا 1500 بس لازم بيل معدل مخصوص يكون اقصر
و طبعا ده مش متوفر
واحد ميكانيكي مره قالي ممكن تصب بساتم .... هل ممكن افصل بساتم على المقاس اللي انا عايره
او ممكن ادور على بستم من اي نوع تاني يكون بنفس المقاس اللي عايزه؟؟

بخصوص زاوية الصباب لاقيت برضه كلام بخصوص النقطة دي
30 على الحافة و 45 داخلي و انحف الساق بمعدل الخمس... ده الخراط المفروض فاهم في النقطة دي؟؟
طيب و توسيع و صقل مجاري الهوا .. برضه الخراط ممكن يعملها ؟؟

بالنسبة للتعديلات اللي بيقترحها الاخوة مهي عندي .. كربراتير ويبر اتنين باب و اسبراتير الكتروني
كل اللي كنت هعمله خارجيا تعديل في الشكمان

طيب سؤال بالمناسبة
هل في فرق بين البوبينات و بعضها
لاني سمعت ان بتاعت الـ32 بتدي كهربا اكتر و بالتالي حرق افضل ... ولا مفيش فرق؟؟

متابع مع باقي الاعضاء و في انتظار اقتراحات اخرى
و السلام عليكم

[misoalex]

عينيا انا فعلا باغيب عن المنتدي لظروف الشغل لكن عشقي للمنتدي زي ما هو ...بالنسبة للموتور التعديلات الاقتصادية وواخد بالك من اقتصادية دي تبدا بادوات التغذية والكهربا او بمعني ادق الكربراتير والاسبراتير واخص بالذكر الاسبراتير لان اللي راكب عندك قديم ومشاكلة كتير وديما بيبوش ومايظبطش الكهرباة دة غير المعدل العالي في استهلاك الابلاتين والكوندنسر ونصيحتي ركب بتاع الريجاتا او الشاهين الاليكتروني هيعمل معاك فرق شاسع وهتحس بيه في التسارع واستهلاك الوقود الاقل
اما الكربراتير فلو المحرك دة ابارث بيبقي نازل بكربراتير تحفة وهو الويبر ثنائي الابواب وبيكون بنوعية الرأسي والافقي حسب الموديل ودة مش محتاج اي تعديلات غير ان واحد بيفهم يضبطة لانة بيغذي المحرك بكل ما يحتاج من وقود وبشكل ممتاز ولو تعرف سعرة هتذهل لانة بيتباع برة استعمال في حدود 600 يورو او450 استرليني وتادر جدا لان كل المعدليين بيحبوا يشتغلوا بيه سواء في السباقات اوكمان في المحركات المائية بتاعة اللنشات
اما لو انت مغير الكربراتير او مش متاكد هاطلب منك مشكورا تبقي تبص علي جسم الكربراتير وتقرأ نوعة وطرازه او تصورة وانا مستني اخبارك

كان الله فى العون انا لما لقيت حضرتك اختفيت فتره قولت ان حضرتك نسيتنا ونسيت المنتدى ههههههههههه ربنا يكرم حضرتك ويجازيك خير على المعلومات اللى بتساعدنا بيها

انا فعلا عاوز تعديلات اقتصاديه بشويه اضافات احس بالتغير فى الاداء حضرتك فهمت قصدى فعلا

للاسف الكربراتير اللى عندى باب واحد لانه اكيد صاحب العربيه غيره بواحد استيراد ودى صوره شكل اللى عندى بالظبط




للاسف كمان انا من فتره كانت العربيه بتشرق ومش بترضى تدور رحت لواحد بتاع كربراتيرات نضفه وكان فيه خرم صغير فى العوامه لحمه وغيرلى البيكات ومن ساعتها العربيه مخنوقه جدااااا روحتله قاللى عادى حتاخد عليها قولتله لا وسعلى بيك السرعه تقريبا ركب بيك 110 او 105 مش فاكر
العربيه بقت اقتصاديه فى البنزين لكن التسارع قل جداااااااا عن الاول ومش عارف اعمل ايه فى موضوع الكربراتير ده
بس لما ركبت فلتر وديفل حسيت بفرق بسيط لكن مش اللى انا عاوزه

لدرجه انى مره عربيه 128 كنت بجرب التسارع معاها والعربيه دى مكانش فيها اى تعديلات ورغم كده طلعت منى بكل سهوله فى الاول والتانى والتالت وانا كان لازم احرق جاااااامد عشان احصلها


ممكن اعمل ايه يخلينى راضى عن اداء العربيه وحاجات اقتصاديه زى محضرتك قولت

يعنى انا فكرت فى تغير نظام الاسبراتير لالكترونى بس مش عارف ايه المناسب لعربيتى واجيبه من موتور ايه عشان يركب عندى على طول واغير الموبينه لالكترونى كمان ولا اعمل ايه

والكربراتير والبوجيهات واسلاك البوجيهات والحاجات دى اعدل فيها ايه
وفيه ناس بتقول ركب كربراتير الريجاتا
وهل نظام العادم عندى كده صح ولا لا ده ديفل زى اللى انا مركبه عندى وشايل كل العلب يعنى ماسوره من الامام حتى الديفل





وانا اسف لصاحب الموضوع لو حطيت استفسارى هنا بس عشان يبقى الموضوع شامل كل التعديلات ويبقى مرجع لاى حد برضه

[misoalex]

مش موتور الأبارث بيبقى 1100 سي سي .. واللي يأكد كلامي أن مفيش 128 1300 سي سي الفتيس بتاعها 4 غيار .. إلا لو حضرتك مسقط موتور 1300 في العربية على الفتيس القديم الأربعة غيار .. يا ريت تصحيح لمعلوماتي لو كانت غلط . [/QUOTE]


زى موضح بشمهندس kaza بالظبط
موتور الابارث (لو ابارث فعلا مش مضروبه ) 1300 cc وفتيس 4 غيار مكانش فيه 5 ساعتها وموديلات الابارث 76 و77 و78
وكانت بتنزل بجنوط المونيوم زى الاسبور ةالجنط دا عندى لحد دلوقتى
وطاره المونيوم برضه عندى لحد دلوقتى
وعداد rpm اسود صغير على التابلوه مش موجود عندى واخد العربيه من غيره

وكانت بتنزل لونين فقط الاصفر والاحمر ولازم فيها خطين على الكبوت ولونهم اسود
وعلى الكراسى الجلد خطين بلون العربيه اصفر او احمر وسقف جلد اسود

وعشان تعرف انها ابارث حتلاقى جنب رقم الشاسيه حرف A وجنب كلمه 128 على الموتور حرف A برضه

[bassem.naguib]

في البداية أحب اعتذر لصاحب الموضوع إذا كان الحوار ابتعد عن موضوعه .. بس ممكن من خلال الاستفسارات نفيد ناس تانية .

تحت امرك ..واشكرك علي كلماتك اما بالنسبة لموضوع الفلانشة فهي عبارة عن قرص معدن وفي الغالب بيكون من الالومينيوم وله قلاوظ داخلي من ناحية ذكر والاخري نتاية اوبمعني اخر قلاوظ للداخل ومجوف من الوسط وبيكون لناحية المحرك والجهة الاخري قلاوظ خارجي مجوف بيكون لناحية الفلتر وله من الجنب مخرجين واحد بيركب علية خرطوم او لاكور للخرطوم الذاهب للمبرد والاخر بيكون العائد منه علشان يرجع الزيت المبرد لدورة التزييت للموتور
والفلانشات دي بتلاقيها استعمال في الوكالة او في عزبة شلبي وهتلاقيها دائما في محركات الاستعمال الاونو التربو او الريتمو ال2000 او ال131 الريسنج وايضا بعض محركات الالفا روميو زي الالفا 155 او164 ومؤخرا 156 ال2000 توين سبارك
معنى كلام حضرتك أن الفلانشة دي بتركب ما بين الموتور وبين فلتر الزيت .. ولا مكانها بيكون موجود فين بالظبط .
الخراطيم بتكون خراطيم زيت هيدروليكي تتحمل الضغوط العالية لدورة الزيت وبتوع كبس الخراطيم بيفصلوها حسب الطلب المهم تكون معاك النهايات بتاعة الخرطوم وفي الغالب بتكون في الفلانشة والمبرد .
تمام
بالنسبة للمبرد اي مبرد سواء اونو او الفا او لانشيا او حتي روسي بتاع عربية لوري زيل او ايواز او كراز ..علي حسب طلبك والمكان المتوفر عندك
المبرد ده .. بيكون عبارة عن أيه بالظبط ؟! .. وهل له آليه عمل معينة لتبريد الزيت .. بمعنى أخر بيقوم بعملية التبريد أزاي (مياه .. هواء ...إلخ) .. وهل يتم توصيله ميكانيكياً من خلال سير أو ما شابه ليقوم بالعمل .
نيجي بقى لموضوع دورة الزيت بصفة عامة .. هل طلمبة الزيت الأصلية الراكبة في الموتور (والمصممة لضخ الزيت بقدرة محددة داخل المحرك) تفي بالغرض لضخ الزيت بعد التعديل في الخراطيم والمبرد ؟
هل يترتب على هذا التعديل زيادة كمية الزيت (ولو بقدر بسيط) عن القدر الموصي بيه للمحرك قبل التعديل .. بمعنى أخر قبل التعديل الموتور كان بياخد 3 كيلو زيت .. وبعد التعديل حياخد 3.5 كيلو مثلاً .

[SIZE="4"]استاز kaza كنت عاوز اسأل حضرتك عن موتور ال 128 الابارث وكنت بعت لحضرتك رساله على الخاص زمان بس يظهر حضرتك مش متابع المنتدى

انا عندى الموتور اللى هو 128A المفروض ان ده بتاع الابارث ولما دورت فى برنامج اوتو داتا لقيت ان الموتور ده 1290 cc

طيب لو عاوز اخد احسن اداء من الموتور ده اعمل فيه ايه عشان ازود التسارع والهورس باور
هو الفتيس اللى راكب فيه 4 غيار مش 5 والاسبراتير الفابريكه بتاعه شببه بتاع اللادا مش زى بتاع ال 128 وفيه واحد بتاع قطع غيار قاللى هو موتور الابارث اول اسبراتير الشكل ده نزل فيه قبل مينزل فى اللادا فتأكدت انه فعلا ابارث

انا التعديلات اللى عاملها انى حاطط فلتر اسبور وشايل كل علب الجكمان وحاطط ديفل علبه كبيره شويه بس ديفل اصلى استيراد مش صينى
[/S
عينيا انا فعلا باغيب عن المنتدي لظروف الشغل لكن عشقي للمنتدي زي ما هو ...بالنسبة للموتور التعديلات الاقتصادية وواخد بالك من اقتصادية دي تبدا بادوات التغذية والكهربا او بمعني ادق الكربراتير والاسبراتير واخص بالذكر الاسبراتير لان اللي راكب عندك قديم ومشاكلة كتير وديما بيبوش ومايظبطش الكهرباة دة غير المعدل العالي في استهلاك الابلاتين والكوندنسر ونصيحتي ركب بتاع الريجاتا او الشاهين الاليكتروني هيعمل معاك فرق شاسع وهتحس بيه في التسارع واستهلاك الوقود الاقل
الاسبراتير الإلكتروني للريجاتا أو الشاهين بعد تركيبه هل سيتبعه تغيير في حاجات تانية زي الموبينة بدل ما هي زيت تكون الكتروني برضه .. ولا يركب على طول بدون أي تغييرات أخرى .. أرجو توضيح النقطة دي بشكل شامل لأن التعديل ده في دماغي .. على الأقل علشان موضوع تقديم وتأخير الكهربا ومشاكل الابلاتين والكوندنسر .

يبقي علي طول غير الفرن بتاع العربية ذو الماسورة الواحدة بواحد ثنائي الماسورة وغير مشترك الشكمان بواحد تاني بتاع ال28 ال1300 ثنائي الماسورة ولومالقيتش فرق خد فلوس الفرن مني

لو عند حضرتك فكرة تقريبية عن التكلفة التقريبية حتبقى كام .. ويا ريت عنوان حضرتك بالمرة علشان لو منفعش أبقى أخد الفلوس ... ههههههههههه


زى موضح بشمهندس kaza بالظبط
موتور الابارث (لو ابارث فعلا مش مضروبه ) 1300 cc وفتيس 4 غيار مكانش فيه 5 ساعتها وموديلات الابارث 76 و77 و78
وكانت بتنزل بجنوط المونيوم زى الاسبور ةالجنط دا عندى لحد دلوقتى
وطاره المونيوم برضه عندى لحد دلوقتى
وعداد rpm اسود صغير على التابلوه مش موجود عندى واخد العربيه من غيره

وكانت بتنزل لونين فقط الاصفر والاحمر ولازم فيها خطين على الكبوت ولونهم اسود
وعلى الكراسى الجلد خطين بلون العربيه اصفر او احمر وسقف جلد اسود

وعشان تعرف انها ابارث حتلاقى جنب رقم الشاسيه حرف A وجنب كلمه 128 على الموتور حرف A برضه

شكراً يا باشا على المعلومة .

[Haytham4ever]

في البداية أحب اعتذر لصاحب الموضوع إذا كان الحوار ابتعد عن موضوعه :zb_sor1[1]:.. بس ممكن من خلال الاستفسارات نفيد ناس تانية .

يا باشا موضوعك المهم الكل يستفيد ... انتو كمان فكرتوني بحاجة مهمة
بكات الكربراتير
ايه اكبر مقاس ممكن يركب من غير ما يدخن او يهدر بنزين على الفاضي و يحسن الآداء ؟؟ طبعا في الباببين .. الباب الاول الاساسي و الباب التاني مع الكبس

[misoalex]

يا باشا موضوعك المهم الكل يستفيد ... انتو كمان فكرتوني بحاجة مهمة
بكات الكربراتير
ايه اكبر مقاس ممكن يركب من غير ما يدخن او يهدر بنزين على الفاضي و يحسن الآداء ؟؟ طبعا في الباببين .. الباب الاول الاساسي و الباب التاني مع الكبس

وانا كمان عاوز اعرف للباب الواحد ايه احسن بيكات ولو بابين ايه احسن حاجه تاخد اداء كويس منها

[kaza]

السلام عليكم

الحمد لله ان في حد اهتم بالموضوع
و خصوصا المهندس kaza شكلك هتنفعني كتير .. مهندس و ليك في التعديلات .. دانتا لقطة يا راجل .. كنت فين من زمان

hotride
يعني مجرد توسيع الصبابات يعمل فرق كبير ؟؟ من غير توسيع مجاري الهوا ولا حاجة ؟؟ نجرب


لا طبعا مش الفارق اللي في دماغك بس هيزيد العزم والقدرة الحصانية الي حد ما بس طبعا توسيع مجارى الخليط لها فضل اتكبر في زيادة العزم والارتفاع بالدوران علي النقلات الصغري لحدود 6500 و7000 لفة وبالتالي الارتفاع بالسرعة والتسارع وانا كنت شبهت الموضوع دة ببساطة قبل كدة بس مش فاكر فين الا وهو الحقنة العادية او السرنجة ..حاول تسحب بيها مياة بسرعة والابرة راكبة وقارن الفرق لما تشيل الابرة وتحاول مرة تانية وشوف الفرق في سرعة امتلاء الحقنة ةالجهد اللازم لسحب المكبس
الكلام دة هو نفسة اللي بيحصل في السلندر بالضبط وبالتالي كل ما كانت ممانعة دخول الخليط اقل هيملأ فراغ السلندر بالخليط بصورة افضل وبالتالي شحنة ابر تساوي انفجار اقوي وقدرة اعلي
كذلك الشغل المبذول من المحرك لتحريك البساتم الاخري سواء في العادم او في السحب بيعمل فقد في القدرة لتشغيل البساتم الاخري وبالتالي كل ما اخفف الحمل حاقلل فقد القدرة وبالتالي زيادة في القدرة الاجمالية الخالصة
من هنا نلاقي ان المحركات متعددة الصبابات بتدي طاقة اعلي نظرا لقلة الممانعة فيها والكلام ده لحد ما لكن في ظروف الدوران علي لفات عالية بيصل ظاهرة الا وهي تسطح الصبابات وبالبلدي ان لحظيا ونتيجة سرعة الدوران بالنسبة للزمن بيكون صمام الحر والعادم مفتوحين الاتنين وبالتالي بيبدا هدر جزء من الخليط مع العادم وبيضعف الخليط والشحنة ودة بنحسة لما اقرص علي العربية والاقي ان صوت الموتور بيعلي بس بدون فائدة ودة لية قصة اخري وهي التوقيت المتبدل لعمل الصبابات او الفي في تك
وجعت دماغك بكل الدش دة نيجي لموضوع التوسيع ..بيحكمة شكل غرفة الحريق والمسافة بين الصبابات وبالاخص في مواتير الفيات ذات الكامة الواحدة زي ما سبق وقلت في نفس الموضوع..بس هتلاقي فرق هيبسطك في الموتور وخلي بالك من الاشتغالات لان كتير بيتكلم وانت عارف احنا الفراعين لا نقبل الراي الاخر وكلنا دكاترة

kaza
افكار التعديلات كلها من موقعين .. the fiat forum - for talk on all things fiat و turbo 124 dot com
و اكبر تعديل شاغلني هو زيادة سعة المحرك الى 1500
بيستخدموا كرنك ريجاتا 1500 بس لازم بيل معدل مخصوص يكون اقصر
و طبعا ده مش متوفر


لا طبعا كرنك الريجاتا والتمبرا والريتمو سعات 1300 و1500و1600 تقريبا قياستهم واحدة في البيلات والكراسي والاختلاف بينحصر في طول حدبة البيل اوالركبة سواء بالطول او القصر وبالتالي البيلات واحده
نفس الكلام في محرك الفيات 2000 وال1600 بالضبط
لكن موتور 28 ال1100 بيختلف تماما وبالتالي مش هيركب القطع البديلة ودي بتعرفها علي حسب علمي من قطر البساتم بيكون في الريجاتا والتمبرا والريتمو 86.4 مم والمواتير ال2كامة 84مم اما ال28 فبيكون 80.5 مم وبالتالي صعب جدا ده غير ان مكان السلندرات محكوم بفتحات مرور الزيت والمياة من البلوك لراس السلندر والعودة هتعوق التوسيع حدا
واحد ميكانيكي مره قالي ممكن تصب بساتم .... هل ممكن افصل بساتم على المقاس اللي انا عايره
او ممكن ادور على بستم من اي نوع تاني يكون بنفس المقاس اللي عايزه؟؟
ممكن بس هتدوخ ..كنت شفت مواتير معدلة باقطار 85 مم بدلا من ال84مم في محرك 2000 ورفع السعة لاكتر من 2050 سي سي بس الكلام دة في ايطاليا ماعتقدش انة متوافر في مصر

بخصوص زاوية الصباب لاقيت برضه كلام بخصوص النقطة دي
30 على الحافة و 45 داخلي و انحف الساق بمعدل الخمس... ده الخراط المفروض فاهم في النقطة دي؟؟
لا الخراط مش فاهم النقطة دي لانة بيتعامل مع الصباب بالاسيات وعي زاوية 45 درجة لاحكام الصباب علي الكرسي وانة يكون فية تلامس بين الصباب والكرسي في حدود 0.5مم ويكون بارز من قرص الصمام 1مم عن سطح غرفة الحريق
ولازم اللي يقوم بالعمل دة مهندس محترف تشغيل معادن او خراط ماهر وطبعا حدث ولا حرج الة خراطة جيدة بدون بوش

طيب و توسيع و صقل مجاري الهوا .. برضه الخراط ممكن يعملها ؟؟

ممكن بس محتاج ادوات خاصة واسلحة او اقلام معمولة من كربيد التنجستن والكربوراندم وذات سرعات دوران عالية 12000 او18000 لفة\د واقرب تشبية لها ماكينة حفر الاسنان عند دكتور الاسنان

بالنسبة للتعديلات اللي بيقترحها الاخوة مهي عندي .. كربراتير ويبر اتنين باب و اسبراتير الكتروني
كل اللي كنت هعمله خارجيا تعديل في الشكمان

تمام دي تعديلات متوفرة واقتصادية ممكن تضيف لها تنحيف ساق الصمام في المسافة اللي مابتتحركش داخل دليل الصمام وزوايا قرص الصمام كما سبق ووضحت بالاضافة لتنحيف الاجزاء الداخلية للموتور وتماثل اوزانها زي البيلات وحدبات طرطشة واتزان الكرنك وترس الفولام والبساتم الحاجات دي بتفرق جامد بس علي حساب نعومة الاداء ..هتحس انك راب كراكة او وابور حرث .زلكن دوس بنزين وشوف اية اللي بيحصل
ده طبعا بالاضافة الي نظام تصريف للعادم بدون ممانعة علشان الضغط الخلفي للعادم بمعني اني باغير الشكمان والفرن ومن الاخر انسب حاجة هي تفصيل فرن اوهيدر بمواسير منفصلة بطول 60 سم ثم تجميع كل ماسورتين مع بعض 1و4 لوحدهم و2و3 لوحدهم بطول 40 سم ثم التجميع في ماسورة واحدة بقطر 5سم علي الاقل والعلب تكون مناسنة لسعة الموتور ودي قصة تانية

طيب سؤال بالمناسبة
هل في فرق بين البوبينات و بعضها
لاني سمعت ان بتاعت الـ32 بتدي كهربا اكتر و بالتالي حرق افضل ... ولا مفيش فرق؟؟

طبعا فية فرق البوبينة العادية عبارة عن ملف رومكورف اللي درستة في الفيزيا زمان في المدرسة وبتخرج 24000 فولت اما الاليكتروني فبتبدا من 36000 ثم 48000 واخيرا 68000 في عربيات السباق والرالي والمحركات عموما ذات نسب الانضغاط العالية لان كل ما زادت نسبة الانضغاط تزيد طرديا نسبة ممانعة قفز الشرارة بين اطراف شمعة الاحتراق

متابع مع باقي الاعضاء و في انتظار اقتراحات اخرى
و السلام عليكم

وانا تحت امرك وامر رجالة المنتدي في اي معلومة

[kaza]

للاسف كمان انا من فتره كانت العربيه بتشرق ومش بترضى تدور رحت لواحد بتاع كربراتيرات نضفه وكان فيه خرم صغير فى العوامه لحمه وغيرلى البيكات ومن ساعتها العربيه مخنوقه جدااااا روحتله قاللى عادى حتاخد عليها قولتله لا وسعلى بيك السرعه تقريبا ركب بيك 110 او 105 مش فاكر
العربيه بقت اقتصاديه فى البنزين لكن التسارع قل جداااااااا عن الاول ومش عارف اعمل ايه فى موضوع الكربراتير ده
بس لما ركبت فلتر وديفل حسيت بفرق بسيط لكن مش اللى انا عاوزه

لدرجه انى مره عربيه 128 كنت بجرب التسارع معاها والعربيه دى مكانش فيها اى تعديلات ورغم كده طلعت منى بكل سهوله فى الاول والتانى والتالت وانا كان لازم احرق جاااااامد عشان احصلها


ممكن اعمل ايه يخلينى راضى عن اداء العربيه وحاجات اقتصاديه زى محضرتك قولت

يعنى انا فكرت فى تغير نظام الاسبراتير لالكترونى بس مش عارف ايه المناسب لعربيتى واجيبه من موتور ايه عشان يركب عندى على طول واغير الموبينه لالكترونى كمان ولا اعمل ايه

والكربراتير والبوجيهات واسلاك البوجيهات والحاجات دى اعدل فيها ايه
وفيه ناس بتقول ركب كربراتير الريجاتا
وهل نظام العادم عندى كده صح ولا لا ده ديفل زى اللى انا مركبه عندى وشايل كل العلب يعنى ماسوره من الامام حتى الديفل





وانا اسف لصاحب الموضوع لو حطيت استفسارى هنا بس عشان يبقى الموضوع شامل كل التعديلات ويبقى مرجع لاى حد برضه[/QUOTE]

اكيد صاحب الموضوع كره نفسة وانا باعتذر له
نيجي لموضوع الكربراتير..الكربراتير دة قديم وخاص بمحرك ال1100 .. وللاسف مهما وسعت البيكات او عليت مستوي العوامة مش هيدي نتيجة لان قطر انبوب فنشوري الداخلي اللي بيسحب البنزين ويخلطة بالهواء صغير ولن يسمح بتذرية كاملة للبنزية وبالتالي الخليط هيبقي نيئ ومش هيتحرق بالكامل غير ان العربية هتشرق لو غيرت بيك السرعة بواحد اكبر وانبوب السحب او النافورة باكبر
يبقي الحل منيفلود تاني بكربراتير تنائي الابواب وافضل كربراتير مناسب لموتورك كربراتير الشاهين ال1400ممتاز وهيكون اقتصادي كمان
كذلك الحال بالنسبة للاسبراتير ممكن اسبراتير الريجاتا العادي علي البوبينة بتاعتك ودة مش هيكلف غير 70 جنية تمن الاسبراتير وسسب اختياري له ان له كرسيين تحميل لصينية الابلاتين وبالتالي عمر التشغيل اطول وادق في تساوي خلوص الابلاتين تحت ظروف التشغيل المختلفة
اما لو اليكتروني فاحسن حاجة اسبراتير الشاهين ايضا بالمشط والبيك اب يونت وطبعا الشرارة افضل ومش هتيجي ناحيتة تاني المهم احكام تثبيت اقطاب البطارية دة اللي بيحافظ علية

[misoalex]

اكيد صاحب الموضوع كره نفسة وانا باعتذر له
نيجي لموضوع الكربراتير..الكربراتير دة قديم وخاص بمحرك ال1100 .. وللاسف مهما وسعت البيكات او عليت مستوي العوامة مش هيدي نتيجة لان قطر انبوب فنشوري الداخلي اللي بيسحب البنزين ويخلطة بالهواء صغير ولن يسمح بتذرية كاملة للبنزية وبالتالي الخليط هيبقي نيئ ومش هيتحرق بالكامل غير ان العربية هتشرق لو غيرت بيك السرعة بواحد اكبر وانبوب السحب او النافورة باكبر
يبقي الحل منيفلود تاني بكربراتير تنائي الابواب وافضل كربراتير مناسب لموتورك كربراتير الشاهين ال1400ممتاز وهيكون اقتصادي كمان
كذلك الحال بالنسبة للاسبراتير ممكن اسبراتير الريجاتا العادي علي البوبينة بتاعتك ودة مش هيكلف غير 70 جنية تمن الاسبراتير وسسب اختياري له ان له كرسيين تحميل لصينية الابلاتين وبالتالي عمر التشغيل اطول وادق في تساوي خلوص الابلاتين تحت ظروف التشغيل المختلفة
اما لو اليكتروني فاحسن حاجة اسبراتير الشاهين ايضا بالمشط والبيك اب يونت وطبعا الشرارة افضل ومش هتيجي ناحيتة تاني المهم احكام تثبيت اقطاب البطارية دة اللي بيحافظ علية[/quote]


طيب ايه رأى حضرتك فى كربراتير الريجاتا 2 باب هل حيحتاج تعديلات كتير عندى عشان يركب

وكربراتير الشاهين ال 2 باب استعمال ممكن يعمل كام التعديل ده
واسبراتير الشاهين الالكترونى بالموبينه بتاعته ممكن يعمل كام برضه وهل ححتاج اعدل فى حاجه عندى عشان اركبه


معلش اسئلتى كتير