لنرجع الي الوراء قليلا البردعي 2007

[hossam20102010]

البرادعى : لم اشعر ابداً أن الدين هو عنصر رئيسى لآخذه فى عين الحسبان

خالد منتصر : ايه دخل الله بالسياسة

تييييييييييييييييييييييت !!

[otefa]

استاذ خليفه بغض النظر عن التوصيف للوهابيه واري انه ليس بلائق في هذا المقام لكن ما علاقه ارتداء الحجاب بالتعنت او نقص التسامح كما يفهم من مضمون رسالتك
في عصورنا الزاهيه كانت النساء تتحجب وكنا مضرب العالم في التسامح والتقدم
فلا ربط بينهما ووجود احدهما لا يناقض وجود الاخر
استاذ اوتوف لا اعرف الاسم اسف شكرا علي اتساع صدرك لنقدي واختلاف الرأى لا يفسد للود قضيه

أكيد لايفسد للود قضية طالما في أطار مقبول
العفو

ومن قال اني لا اجد في الايه اعجاز لكن ما علاقه الاعجاز في الايه بقولك عن الموت انا اصدق الايه واؤمن بها ولكني لن اتعامل مع جملتك عن الموت كما اتعامل مع ايات القران ابدا وعليه فقد ناقشت مقولتك انت لا الايه لان الايه ومدلولها ليس له علاقه باصل نقاشنا ولا بفرعه
ثانيا ومن قال ان ليس هناك ثوابت لقد طلبت منك اولا ان تحدد لي ما تعنيه بالثابت او الحقيقي وضربت انت مثالا له بوجود الله عز وجل وعلي ذلك ظننت انك تقصد كل موجود قديم وابدي وهذا لا يتحقق الا لله عز وجل لا غيره وكل ما عدا ذلك فهو حادث اي ليس بقديم اي مخلوق والموت مخلوق كما نعلم من فاتحه سوره الملك والمخلوق ليس بثابت او ليس بحقيقي علي قولك وكان هذا وجه اعتراضي علي الجمله
اما العقل والماده فلا افهم اعتراضط علي ما كتبت انا عنهما

حصل خير ياباشا كان كلامي وأستشهادي بالأية الكريمة في أتجاه تاني وهو عن الملحد الغربي وكيفية وقف سهامه المسمومة
أن أراد الحقيقة والنقاش البناء فليجيب كيف ذكرت الأية من 1400 سنة ماكان مستتحيل الوصول له في ذلك الأوان لعدم وجود لاعلم ولا أدوات قياس تسمح بذلك
وما أكثر الأيات في القرأن المحتواة على أعجاز علمي
بمعنى ليس الأساس هو دعوته للأسلام ألا أذا كان مهتم بالفعل بالدين
ولكن رد سهامه عني كمسلم
وعموما الغربي الملحد ممكن يرد عليه بفيديوهات الشيخ يوسف أستس هو أدرى كيف يحاورهم لأنه أمريكي وأدرى بطبيعة حياتهم وتفكيرهم ولو أن النت ماخلاش حاجة مستخبية
تحياتي يافيلسوف

[otefa]

معلش سا باشا انا مكتبتش في المنتدي من سنتين بس لما قريت الموضوع ده مقدرش امسك نفسي
اولا. انا ازهري وبكتب رساله الدكتوراه في الاسلاميات في المانيا وبتعرض للاسئله دي كل يوم تقريبا))
------------
أزاي ماشفتش الجملة دي
رسالتك عن أيه يا دكتور
وبالتوفيق أن شاء الله

[araberphilosoph]

شكرا علي ذوقك
انا بكتب عن نطور الفقه الاسلامي قبل الشيخ محمد عبده وحتي مفهوم القرضاوي للوسطيه مرورا بلشيخ رشيد رضا الاستاذ علي عبد الرازق وتناول قطب للقران في ظلاله وانتهاء بالقرضاوي
والماجستير كان عن تطور فكر حماس قبل وبعد الفوز في الانخابات
شكرا علي اهتمامك

[alynubira]

شكرا علي ذوقك
انا بكتب عن نطور الفقه الاسلامي قبل الشيخ محمد عبده وحتي مفهوم القرضاوي للوسطيه مرورا بلشيخ رشيد رضا الاستاذ علي عبد الرازق وتناول قطب للقران في ظلاله وانتهاء بالقرضاوي
والماجستير كان عن تطور فكر حماس قبل وبعد الفوز في الانخابات
شكرا علي اهتمامك

طيب يا راجل متقول كده من الاول
معلش اغلب مشاركاتك

[Car's Sniper]

اليوم السابع | ننشر التحقيقات مع الجاسوس الأردنى.. المتهم: ضابط الموساد طلب منى الترويج لـ"البرادعى" رئيساً لمصر.. وحاول إقناعى باستيراد "كريم شعر" ثبت أنه يسبب السرطان


معرفش ده كرها فى غيره من المرشحين وبيقولوا اهو ده احسن من غيره ولا ده فعلا هيحققلهم حاجة

[SkyBird]

معلش يا باشا انا مكتبتش في المنتدي من سنتين بس لما قريت الموضوع ده مقدرش امسك نفسي

ايها العابر من هنا
ايها الفيلسوف
اراك ثري الفكر ترد على السطحيات بعمق فج حتى نسيت اصل الموضوع
لا تحرمنا من مداخلاتك
ولي سؤال
على يد من اخذت علم الكلام ؟
دمت سالما

[alynubira]

هل الدكتور العلماني محمد البرادعي هو أمل مصر ؟؟
===================================
1- علماني مخلص للعلمانية:

من حواره مع إبراهيم عيسى
...
YouTube - ‫ط§ط¨ط±ط§ظ‡ظٹظ… ط¹ظٹط³ظ‰ ظ„ظ„ط¨ط±ط§ط¯ط¹ظ‰ ط£ظ†طھ ط¹ظ„ظ…ط§ظ†ظ‰ ظ…ط®ظ„طµ ظ„ظ„ط¹ظ„ظ…ط§ظ†ظٹط© ظˆط§ظ„ط¨ط±ط§ط¯ط¹ظ‰ ظ…ظˆط§ظپظ‚ ط¹ظ„ظ‰ ط°ظ„ظƒ‬‎

=========================================

2- وظيفتي أننى "بابا العلمانية" :

من حواره مع مجلة النيويورك تايمز:

But I’m not picking battles. Because my job is to add a ‘secular pope’, if you like, as described the Secretary General, and I think it applies to me. We need to remind people of the code of values they have subscribed to. And I also have to make sure, frankly, that we do not end up killing each other.

Excerpts from an Interview with Dr. Mohamed ElBaradei on Sept. 7, 2007 - New York Times

الترجمة:

لكنني لا أختار المعارك، لأن وظيفتي -كما وصفها الأمين العام- هى "بابا العلمانية"، إذا جاز التعبير، وأعتقد أنه ينطبق عليّ.

نحن نحتاج ان نذكر الناس بقانون القيم المشترك بينهم.

ويجب علي أن اتأكد وبوضوح أن الأمر لن ينتهى بنا وقد قتل بعضنا بعضا.

=========================================

3- لم أشعر أبدا أن الدين عامل مهم يجب أن آخذه بالحسبان:

من حواره مع جريدة النيويورك تايمز:

To what extent does your religion help shape your world view?

Not much, as much as any religion. To me religion is the core values [with] which I felt as comfortable Christians, with Buddhists, with Jews. I don’t see much difference. [...] Egypt at that time was multi-cultural. I remember I used to play squash. I bought the equipment from a shop that was run by Australians. My father used to go rowing and his trainer was an Italian. My mother used to go to a tailor, "Madame Euphegine", she was French. My parents used to buy me toys from a shop, Mr. Zak, who was Jewish. Egypt was in a way was very much, religion was not something people talked about. [...] But, religion to me, at that time, and continues to be, it’s a good guiding set of principles which I share with everybody else. My daughter’s husband is British, my first girlfriend was Jewish. I never really felt that religion is a major factor I have to take into account.

Excerpts from an Interview with Dr. Mohamed ElBaradei on Sept. 7, 2007 - New York Times

الترجمة:

إلى أي درجة يساهم الدين فى تشكيل نظرتك للعالم؟

ليس كثيرا، مثله مثل أي دين آخر.

الدين بالنسبة إليّ هو القيم الأساسية التى تجعلني أشعر كما يشعر النصارى بالراحة مع البوذيين واليهود.

أنا لا أرى فارقا كبيرا.

مصر فى ذلك الوقت كانت متعددة الثقافات، أذكر أنني كنت أمارس رياضة الإسكواش واشتريت أدواتي من متجر يديره أستراليون. والدي كان يمارس التجديف وكان مدربه إيطالي، والدتي كانت تذهب إلى الخياطة الفرنسية مدام يوفن، اعتاد والداي أن يشتريا لي الألعاب من متجر أ. زاك اليهودي.

لم يكن الدين فى ذلك الوقت شيئا يشغل بال الناس للحديث عنه، ولكن الدين -فى ذلك الوقت وإلى الآن- بالنسبة إليَّ هو القيم الموجهة إلى الخير والتى أشترك فيها مع أي شخص آخر.

زوج ابنتي بريطاني .. صديقتي
girlfriendالأولى كانت يهودية.

لم أشعر أبدا أن الدين عامل مهم يجب أن آخذه بالحسبان.

=========================================

4- يناقش والدته يوميا فى أن ارتداءها الحجاب مسألة مخالفة للمنطق

من حواره مع النيويورك تايمز:

Did your mother wear a headscarf?

No, only lately, she started to wear them. When I was growing up, there was not a single woman in Egypt that was wearing a scarf. That was not the thing. This is all the last ten years, I would say.

So she has started to wear one now?

Five, ten year. I think it’s more of a ... I don’t know whether it’s peer pressure. It’s tradition now. This is one of the issues I discuss with her every single day, that it doesn’t make sense for you to wear it. But, in a joking way. She’s 82, so I’m not going to change the way she thinks now. But this is one of the .......ious issues I have with her, that I tease her about it.

Excerpts from an Interview with Dr. Mohamed ElBaradei on Sept. 7, 2007 - New York Times

الترجمة:

هل ارتدت والدتك غطاء الرأس؟

لا، ارتدته مؤخرا. عندما كنت صغيرا لم يكن هناك امرأة واحدة فى مصر ترتدي الحجاب، ولم يكن أمرا هاما. وأعتقد أنه ظهر فى العشر سنوات الأخيرة.

إذن، فقد بدأت فى ارتداء واحد الآن؟

من 5 أو 10 سنوات .. أعتقد أن المسألة ليست أكثر من مجرد .. لا أعرف هل هو ضغط المحيطين أم لا .. فقد أصبح تقليدا الآن.

وهذا واحد من المواضيع التى أتناقش معها حولها يوميا، فارتداؤك له مخالف للمنطق لا معنى له.

لكن الطريف فى الأمر أن عمرها 82 عاما ولن أقوم بتغيير الطريقة التى تفكر بها الآن.

لكنه واحد من المواضيع المستمرة التى أتناقش معها حولها


منقول

[calipha3]

اخونا"otefa" فاتح النار في كل موضوعاته علي اهل العلم و السياسه و اي شخص لا يستغل الدين في السياسه او غيرها, رجال الدين مكانهم في المساجد و السياسه و العلم و الصناعه لها رجالها و هذا لا ينفي الدين عن هؤلاء و لكنه جزء من كل و ليس كل من جزء, و كلنا مسلمون ولا يوجد شخص معاه التوكيل الحصري ولا حتي الفلاليط.
و كل موضوعات تشويه صورة كل شخصيات مصر العامه ماعدا الفلاليط و اعوانهم ملهاش لزمه صدقني ريح نفسك الناس عارفه مين الصادق و مين بيتاجر بالدين و مين متعصب مش فاهم الخ

[alynubira]

اخونا"otefa" فاتح النار في كل موضوعاته علي اهل العلم و السياسه و اي شخص لا يستغل الدين في السياسه او غيرها, رجال الدين مكانهم في المساجد و السياسه و العلم و الصناعه لها رجالها و هذا لا ينفي الدين عن هؤلاء و لكنه جزء من كل و ليس كل من جزء, و كلنا مسلمون ولا يوجد شخص معاه التوكيل الحصري ولا حتي الفلاليط.
و كل موضوعات تشويه صورة كل شخصيات مصر العامه ماعدا الفلاليط و اعوانهم ملهاش لزمه صدقني ريح نفسك الناس عارفه مين الصادق و مين بيتاجر بالدين و مين متعصب مش فاهم الخ

ما معنى الفلاليط وتقصد مين ارجو انت تكون قادر على ذكرهم بالاسم والا

[kh2547]

سأنتخب دكتور محمد البرادعي واتمني ان يكون رئيساً لمصر :)

[smartchoice]

اول جيرل فيرند لى كانت يهوديه

الجملة دى حلوة أوى
أعتراضى عليها مش علشان هى يهودية لكن فكرة انه أول جرل فريند ليه معناها انه كان لية كتير بعد كده و معناها أنه كان بيزنى و الله أعلم بس جيرل فريند برة مش زى صديقتى فى الجامعة هنا

طبعا الراجل ده لا يصلح باى شكل و مش لازم الرئيس يكون شيخ يعنى بس على الأقل يبقى عنده مبادئ الدين موجودة و لأن مثلا واحد زى البرادعى ده كأنك جايب واحد من دولة تانية يحكمك و فكره مختلف تماما عن الشعب كله
يبقى كده احسن نعمل مسابقة و نختار أحسن واحد يكسب فيها و يجى يمسك الرئاسة و نقضيها بنظام الأحتراف بقى و مين عارف يمكن يجيلنا رئيس صينى و لا تيوانى و يعرف يظبطها

[otefa]

الجملة دى حلوة أوى
أعتراضى عليها مش علشان هى يهودية لكن فكرة انه أول جرل فريند ليه معناها انه كان لية كتير بعد كده و معناها أنه كان بيزنى و الله أعلم بس جيرل فريند برة مش زى صديقتى فى الجامعة هنا

طبعا الراجل ده لا يصلح باى شكل و مش لازم الرئيس يكون شيخ يعنى بس على الأقل يبقى عنده مبادئ الدين موجودة و لأن مثلا واحد زى البرادعى ده كأنك جايب واحد من دولة تانية يحكمك و فكره مختلف تماما عن الشعب كله
يبقى كده احسن نعمل مسابقة و نختار أحسن واحد يكسب فيها و يجى يمسك الرئاسة و نقضيها بنظام الأحتراف بقى و مين عارف يمكن يجيلنا رئيس صينى و لا تيوانى و يعرف يظبطها

[otefa]

شكرا علي ذوقك
انا بكتب عن نطور الفقه الاسلامي قبل الشيخ محمد عبده وحتي مفهوم القرضاوي للوسطيه مرورا بلشيخ رشيد رضا الاستاذ علي عبد الرازق وتناول قطب للقران في ظلاله وانتهاء بالقرضاوي
والماجستير كان عن تطور فكر حماس قبل وبعد الفوز في الانخابات
شكرا علي اهتمامك

العفو حصلنا الشرف يافيلسوف
ربنا يوفقك في رسالتك ويعينك على ضحد أفتراءات الملاحدة
تحياتي

[الطنطاوي]

معلش سا باشا انا مكتبتش في المنتدي من سنتين بس لما قريت الموضوع ده مقدرش امسك نفسي
اولا. انا ازهري وبكتب رساله الدكتوراه في الاسلاميات في المانيا وبتعرض للاسئله دي كل يوم تقريبا
وعليه
اما بتتكلم مع الغرب بيبقي طريقه الكلام مختلفه تمام والامثله مختلف تماما عن هنا
اشرح لدكتور غربي ملحد عمره ما قرا حرف عن الاسلام ومرتاب من الاديان عموما ليه المسلمين بيحبوا يلبسوا لبس معين او ليه الاسلام والمسيحيه واليهوديه مشتركين في اصول كتير مش هتقول غير الكلام ده * الاديان بشكل عام هي مجموعات توجيهات وتعليمات تهدف دائما لقياده الانسان الي الافضل وشئ طبيعي ان يشتركوا في اشياء كثيره لانهم من منبت واحد) وهو نفس الكلام تقريبا اللي قاله البرادعي
ثانيا. موضوع خجاب والدته باشا افتكر اواخر الحمسينات والستينات والمد الاشتراكي تحت عبد الناصر مكنش موضوع الحجاب ده مطروح اساسا الا عند طبقات معينه من الاخوان وغيرهم )مكنش ايامها في سافيين بالمعني بتاعنا حاليا * لكن الحجاب نفسه مكنش موضوع للنقاش اساسا وسط الطبقات المتعلمه )ختي والدتي مكنتش بتلبسه ايام الجامعه اواسط الستينات وشئ طبيعي ان محمد البرادعي في هذا الوقت يظنه عاده اساسا والرجل رجل قانون لا رجل دين
ثالثا زوج ابنته كان وحط الف خط تحت كان واسلم والموضوع قتل بحثا ونميمه قبل الثوره
رابعا اما هن موضوع نيو يورك واتفتحه علي العالم انا جيت المانيا وانا بتكلم الماني لبلب ودارس الماني خمس سنين لكن مجرد ما صليت مره واحده في مسجد تركي لقيت فعلا ان انا ناقصني معلومات كتير اوي وان الدنيا اكبر بكتير من منظورنا الضيق
خامسا واخيرا البرادعي ان كان يحمد له صفه فيكفيه شجاعته و جلده انه في الوقت الذي فقدنا فيه جميعا الثقه في اي مستقبل كان هو بثقه متناهيه يقول ان التغيير قادم ولا ريب وقاد شاء من شاء او ابي من ابي اول معركه منظمه ضد النظام )التوقيعات* ونجح في تحريك المياه الراكده لسنوات في عز جبروت الطاغيه الظالم
احنا بننسا بسرعه ليه الراجل اضرب بالميه والطوب واتهم في شرف اهله عشان قال لا وكان اهم واحد ساعتها قال لا التغيير لا الاصلاح وفي ثانيه كله اتنسي
وبالمناسبه لا اظن تماما ان فرصته ضعيفه وسنري
اسف للاطاله

يا سيدي الفاضل

أولا كونك أزهري من عدمه هذا لا يغير من الحق شيئًا ,فالرجال يعرفون بالحق ولا يعرف الحق بالرجال

ثانيا : خاطب القرآن عبدة الاوثان والملحدين وأهل الكتاب ولم نجد أنه قال أن الاديان كلها واحدة ولا قال أن الحجاب غير منطقي وأن الدين عبارة عن أخلاق فقط فهل منهج البرادعي في مخاطبة الغرب خير من منهج القرآن أم أن منهج القرآن لا يصلح مع هؤلاء

الله المستعان