الموضوع: قول رأيك او حل ينفع فى مصر لزحام المرور

هاقولك حاجة

هى فى الأول و الآخر عملية نسبية فى دول عدد السكان فيها صغير جدا جدا مثل نيوزيلاند أستراليا

هل أستراليا عندهم حضارة و تقدم و صناعة و إنتاج مثل اليابان ؟؟

اليابان كطبيعه (أرض صخرية) (جزر متفرقة) (خارجين من حرب متبهدلين) (مفيش ثروات طبيعية غير السمك و المحيط)

مصر كطبيعه (ماتقولش تصحر و أرض صحراوية لأن السعودية إللى معندهاش نيل ذى نيلنا و طمى ذى بتاعنا و همه الصحرا نفسها بيزرعوا قمح و أحسن زراعه كمان )

تيجى نعد سوى ؟

1- عندك بحر أبيض و بحر أحمر
2- ماسك قارتين مهمين و رابط ما بين بحرين مهمين جدا
3- عندك ماء النيل و بتروح ترميه فى توشكى مشروع فاشل
4- عندك طاقة شمسية مش موجودة فى معظم الدول المتقدمة و بيحلموا بنصفها
5- عندك طاقة الرياح
6- عندك مخزون عالى من الغاز الطبيعى
7- عندك قدر لا بأس به من البترول
8- عندك من المعادن الكثير مثل الحديد و غيره
9- عندك ثلث آثار العالم كله !!!!!
10- عندك مواقع سياحية و طبيعيه وهميه
11- عندك قطن طويل التيلة العالم كله كان بيتهافت عليه و زراعه كانت قوية جدا
12- عندك عقول - ثروة بشرية - أيدى عاملة رخيصة - ينقص التدريب بس ينفع تدرب


حاجات كثيره جدا أتحدى أن تجدها مجتمعه فى دولة واحدة فى العالم أجمع و إن كانت أمريكا نفسها

طب إيه ؟ إحنا مش أحسن منهم ليه ؟ ؟ ؟

لأن إنت ربنا إداك كل حاجة و كل عوامل النجاح و التفوق و قيادة العالم كله لكن إنت لم تستغلها بل نهبتها و أفسدتها

يا سيدى الفاضل البلد دى بتتسرق منذ أكثر من 7000 سنه و لسه كل ده فيها !!!! إمال لو بطلنا نسرق شوية هانبقى فين ؟

عايز أمثله على النجاح ؟ شوف التجربة الماليزية و إنت تعرف إحنا ليه كده

إللى عايز يتقدم بيتقدم و إللى مش عايز سهل أوى يطلع بدل الحجة مليون حجة :)

إحنا بقى طلعنا 80 مليون حجة :)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seka

يا استاذ ابراهيم سعد انا اللى بختلف معاك فى الزيادة السكانية لان السبب الرئيسى والمنطقى والوحيد للزحام هى الزيادة السكانية ولولا الزيادة السكانية يبقى مكنش فى من الاساس مشكلة ولا زحام
التانى ليس هناك علاقة بين العدالة الاجتماعية ومشكلة الزحمة وكثير من البلدان الفقيرة اكثر منا تحضرا مثل الفلبين وبلدان اخرى مش فكرها دلوقتى
ثالثا العيب مش فى مدارس القيادة العيب فى انفسنا احنا اللى عملنا مشاكل المرور لان احنا اللى بنسوق وبنعمل الغلط وبنفكر ان كدة شاطرة
وحضرتك اتفقت معايا فى العمل باللامركزية فى الحكم ودى اللى فى النقطة 8 عند حضرتك

اخى هذا رأيك انت

ولكنى لازلت اصر انها ليست السبب ومستعد ان اثبت لك كلامى

اخى انت حاسس انها سبب المشكله من كلام الاعلام والصحافه الكاذب فى الوقت اللى البلد بتتسرق وتتنهب عينى عينك

ولاحظ ان كل سكان مصر كلهم عايشين فى مساحه لاتتعدى 4% من مساحه مصر

ان مصر تمتلك افضل الثروات التى تؤهلها لان تحتل صداره العالم

ياأخى يوجد شباب مستعد لان يستصلح الصحراء ويعمرها ولكن لم يعطى الفرصه لان البلد مليانه حراميه

للاسف الكل قاعد فى حجره مكيفه وقدامه كمبيوتر وتحت ايده عربيه وعايز فى يوم وليله يلاقى مشاكل البلد اتحلت بدون مايبذل اى مجهود والبعض يعلق فشل البلد على الزياده السكانيه وهى منه براء

لماذا لانستخدم هذه الزياده فى التنميه الاقتصاديه والصين امامكم اكبر دليل

وارجوكم ماحدش يقول الصين ظروفها غير ظروفنا بالعكس احنا ظروفنا افضل منهم مليون مره لكن احنا اللى مش عايزين نشتغل ونتعب وعايزين كل حاجه جاهزه

ياجماعه مافيش حاجه بتيجى بالساهل لازم جهد وتعب لكن النتيجه هتكون رائعه

انا ذكرت مجموعه من الحلول لحل المشكله ودى من وجه نظرى كافيه ويوجد المزيد من الحلول لكن للاسف مافيش حد عنده رغبه للتطبيق وده حالنا للاسف كمصريين بنتكلم اكثر مانشتغل

للاسف حقيقه الشعب المصرى انه مايقدرش يقود نفسه لازم حد قوده

الشعب المصرى هو خير اجناد الارض كما وصفه رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن يلزمه قائد مخلص امين

انظروا على مر العصور لم ينجح الشعب المصرى فى تاريخه الحديث الا فى ظل قائد

من امثله ذلك

عمر بن العاص فى عصر الخلافه

صلاح الدين

سيف الدين قطز

محمد على باشا

هذه فقط امثله لقاده مش مصريين لكنهم قادوا الشعب المصرى ووصلوا به الى بر الامان وحققوا به افضل البطولات

تعالو نشوف مصر فى ظل القاده المصريين

نكسه 67

نكسه اتفاقيه السلام مع اسرائيل

عصر الخيبه والفقر اللى احنا فيه الان

اليست هذه قياده مصريه

للاسف الشعب المصرى ينقصه قائد يقود المصريين نحو التقدم لان المصرى جبل على ان يقاد لا ليقود

واديكم شايفين الذل اللى احنا فيه الان حته عسكرى لديه القدره ان يفرق الالاف من البشر

انا اسف انى دخلت الامور فى بعضها لكن من حزنى ومن غيظى من اللى بيحصل فى البلد ومن سلبيتنا الكبيره

برغم ان معانا امكانيات جباره لكن بكل اسف مش قادرين نستغلها

ردي لحفناوي باشا و الدكتور ابراهيم سعد
يا جماعة لا نختلف على أن مصر لديها من الموارد الكثير
و لكن !!!!!!!!!! ..... هذه الموارد الغير مستغلة استغلال جيد لا ينقصها الأيدي العاملة
فمصر لديها طاقات معطلة تعمل في المصالح الحكومية
بما يوازي خمسة ملايين موظف و أكثر عالة على أجهزة الدولة
و هناك أيضا من الموظفين العالة على شركات القطاع العام
أما عن رد الدكتور ابراهيم عن مقارنة مصر بالصين ......... يا دكتور الصين ظروفها أفضل من مصر بكثير
أولا مساحتها أكبر بتسعة مرات .......... أنهار كثيرة ....... غابات و أراضي زراعية متوفرة بكثرة
لديهم خامات و معادن و إنتاج زراعي كبير ........ ليس لديهم صحراء كبيرة
أما مصر
خامات و معادن طبيعية موجودة ......... نهر وحيد يغطي مساحة 4 % فقط من مساحة مصر ..... لا يوجد غابات و لا مناطق زراعية خارج الوادي و الدلتا ........... لدينا صحراء كبيرة و شاسعة و تغطي معظم أنحاء البلاد

تتلخص الحلول الممكنة للمشكلة المصرية في الآتي
أولا ضبط الزيادة السكانية
ثانيا استصلاح الأراضي الصحراوية القريبة من الوادي و الدلتا
ثالثا تسريح 5 مليون موظف حكومي و إعطائهم الأراضي المستصلحة في الصحراء بعد تزويدها بالخدمات الضرورية للحياة
رابعا ميكنة النظام الحكومي
خامسا ضبط البلد قانونيا و تطبيق القانون على الوزير قبل الغفير
و مع تطبيق كل ما سبق
ستزداد جودة الخدمات المقدمة للمواطن ( تعليم و صحة و شوارع و مرور ........ الخ )
و تقبلوا تحياتي

اخى توت عنخ امون لااختلف معك

وسوف اسلم جدلا ان المشكله السكانيه هى السبب رغم كونى غير مقتنع بها انها السبب

اذن هل الحل ان اقول للناس بلاش تخلفوا ؟

طبعا ماينفعش لان عادتنا وتقاليدنا يصعب معها ذلك وكمان ديننا بيحرم تحديد النسل ولكن فقط تنظيمه

اذن الحل انى احول هذه الزياده من عاله الى منتجه وبكده تصبح الزياده السكانيه نافعه

طيب ازاى يحصل ده ؟

كما تعلم ان البلد بتاعتنا اتباعت للاجانب وبتراب الفلوس يعنى ماعدتش عندنا مصالح حكوميه اللهم الا فقط المصالح الخاصه بالخدمات فقط

بكده اصبح من الصعب حاجه اسمها تعيين حكومى او قوى عامله

يبقى احنا بقى لازم نكيف نفسنا على كده لكن ازاى ؟

1- اولا يجب تحديد اعداد القبول بالجامعات والمعاهد الى العدد الفعلى المطلوب

2- التركيز على التعليم الفنى والذى اهملناه كثيرا ونحقره فبالتالى نظره المجتمع له تجعل الشعب غير مقبل عليه لكن لو اهتمينا بيه ورفعنا من شأنه ستجد ان الشباب يقبل عليه لانه انا شايف انه عماد البلد

يعنى التعليم الفنى زى

النجاره
السباكه
السيارات (ميكانيا-سمكره-الخ )
البناء
الزخرفه
الابتكارات الفنيه
التطريز
الخياطه
الكهرباء
الزراعه
تربيه الدواجن
تربيه المواشى
تربيه الحرير
تربيه عيش الغراب
الخ 00000000000

كل هذه تعتبر اشياء نافعه جدا واساسيه وتستطيع استيعاب عدد كبير جدا من الزياده او البطاله

فلو دعمنا تلك الحرف بمزيد من التعليم والخبره والمهاره سيكون شئ ممتاز جدا وياريت يكون مجتاز هذه الحرف له شهاده محترمه تعادل فى قيمتها شهاده البكالوريوس حتى نعطى له احترام وقيمه

وبعد تخرجه سيجد الف فرصه عمل لانها كلها اشياء ضروريه ولن ينتظر الشاب دور وظيفه او ماشابه

3- التركيز على الناحيه الزراعيه لانها اساس بلدنا مصر وهنا يعنى ذلك الاتجاه نحو الصحراء

وانت ذكرت ان مصر بها صحارى وان الصين بها انهار وان الوضع مختلف ولكن ساحل لك تلك المشكله

لن اطلب من كان تستصلح الصحراء ولا ان تصرف عليها الكثير بل سنزرعها كما هى

ولن اطلب منك انهار مش محتاجينه

كل المطلوب فقط شويه القش اللى بنحرقهم كل سنه بدل مايروحوا فى الهواء هنستخدمهم تربه صناعيه

وراجع الصور اللى انا ارفقتها باول الموضوع والمشروع ده ناجح مليون فى ال 100 ومش محتاج ميه فقط القليل بالتنقيط ويمكن الحصول عليه بحفر بئر او طلمبه مياه جوفيه وتركيب مواسير تنقيط عليها
وللعلم هذا المشروع تم تجربته بنجاح ويعطى ثمار ممتازه يتم تصديرها

انا مش عايز اخش معاكم فى كلام كثير لان الموضوع طويل وشرحه يطول والحلول كثيره جدا لاحصر لها

بس احنا نبدأ الطريق بخطوه وصدقونى هتكون بلدنا جنه بس لو احنا اخلصنا النيه وقضينا على الفساد اللى فى البلد

أشكرك يا دكتور إبراهيم على حسن الحوار و النقاش
و لكني مقتنع تمام الإقتناع بأن الزيادة السكانية الغير محسوبة هي السبب الرئيسي لما نحن فيه اﻵن .
و على فكرة أنا مقتنع بالحلول التي أرفقتها حضرتك و آرائك على رأسنا من فوق يا دكتور و أنا سأشرح لماذا أنا مقتنع بموضوع الزيادة السكانية
أولا أنا سأتكلم عن تجارب فعلية و ليس كلام قرأته هنا أو هناك
إذا تحدثنا عن الهند و الصين و البرازيل على أساس أن هذه الدول ذات كثافات سكانية عالية و لديهم صناعات متطورة
أولا ظروف تلك البلاد مختلفة تماما عن مصر من حيث المناخ و الموارد الطبيعية المتاحة و أهمها الزراعة و أيضا المساحة التي يعيش عليها سكان تلك البلاد تختلف ..... و الثلاث دول أكبر من مصر في المساحة مع قلة مساحة الصحراء
سأتكلم عن الحالة المعيشية لشعوب تلك الدول
في الصين هناك معدل نمو عالي و لكن لأن الشعب كثير فليس له قيمة حقيقية غير أنه أداة أو ترس في آلة تعمل للإنتاج و بناء دولة قوية على حساب الشعب ..... هناك جزء كبير من الشعب الصيني فقير و هناك الملايين الذين يهاجرون سنويا هربا من الحالة المذرية التي يعيشون فيها نظرا لإرتفاع نسبة السكان
أما الهند التي تصنع صناعات متقدمة جدا و لديها قاعدة صناعية قوية و أيضا لديها خبرة في مجال البرمجيات وضعتها في مقدمة الدول المنتجى لها ..... و لكن بريطانيا بعدد سكانها الأقل بكثير و مساحتها المحدودة لها ترتيب أفضل من الهند في جميع المجالات من ناحية الصناعة أو البرمجيات
بالإضافة للفقر الشديد الذي يعيش فيه الشعب الهندي ( مصر حالها أفضل ) هناك قطاعات كبيرة جدا من الشعب الهندي تعيش في فقر شديد بالرغم من التقدم الصناعي الموجود في البلاد
و البرازيل نفس الموضوع وتنطبق عليها نفس ظروف الهند
...........
أنظر إلى الدول المتقدمة ( غرب أوروبا ... اليابان ... أمريكا الشمالية )
عدد سكان صغير = حياة أفضل .... تقدم صناعي رهيب ... قيادة العالم ...
اذن لتكون متقدم لست بحاجة إلى عدد سكان هائل .... بل تحتاج إلى عدد مناسب للأرض و الإمكانيات و الموارد المتاحة لديك
يعني أنظر لمصر و فنلندا مثلا
هناك فرق شاسع لصالح مصر من ناحية المساحة الكلية للبلاد و عدد السكان
و أيضا هناك فرق شاسع من ناحية التقدم الصناعي و التكنولوجي و رفاهية الحياة لصالح فنلندا
الأستاذ حفناوي كان ذكر التجربة الماليزية ........ ماليزيا أصغر من مصر بكثير في المساحة و عدد سكانها لا يتعدوا التسعة عشر مليون مواطن و مع ذلك هم أفضل من مصر بكثير
ثالث دولة في العالم في صناعة الإلكترونيات ....... لديهم صناعة سيارات حديثة العهد و جيدة جدا و لها سمعة عالمية اﻵن
..................
أنظر إلى سكان مصر ....... لو كانت مصر 60 مليون فقط ماذا كان سيكون الحال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ طبعا أفضل بكثير
الزيادة السكانية معناها استهلاك أكثر للموارد
استهلاك للبترول ( غير متجدد ) .... استهلاك زراعي ..... استهلاك صناعي ...... تلوث أكثر ..... منازل و بيوت أكثر ....
أما من ناحية الدين ..... فلا أظن أن ديننا يدعونا إلى التخلف و عدم استخدام العقل
فالحديث الشريف لم يتكلم عن العدد بل عن الفعل نفسه
و هناك حادثة أخرى تتكلم عن موضوع العدد عندما فرح المؤمنون في غوة الخندق تقريبا بعددهم فحزرهم الرسول بأن النصر يأتي من عند الله و ليس بسبب العدد الكبير
و أمرنا الرسول أيضا " من أستطاع منكم البائة ( أعتقد ) فليتزوج
أي وضع شرط للزواج و هو الإستطاعة
فيجب علينا تشغيل و استخدام صلاحيات المخ الذي أعطاه الله للإنسان .
و ما وصل أهل الغرب و الشرق المتقدمين لتلك الحالة المتقدمة في الحياة إلا بإستخدام المخ و استخدام الأسباب التي وضعها الله في الأشياء
و أرجوا أن تصل رسالتي
و لكم تحياتي

اخى توت عنخ امون

انا لااختلف معك فى كلامك

لكن الزياده السكانيه الان امر واقع يجب التعامل معه على هذا والخلاف بينى وبينك هو

انت تتكلم عن الحل وكأنك تريد ان تتخلص اولا من البشر ثم بعد ذلك يأتى الحل

انا اتحدث عن حل للمشكله الامر الواقع حاليا اى فى وجود الزياده السكانيه التى اصبحت امر واقع لااقول نتخلص منها لكن نعيد توظيفها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibrahimsaad

اخى توت عنخ امون

انا لااختلف معك فى كلامك

لكن الزياده السكانيه الان امر واقع يجب التعامل معه على هذا والخلاف بينى وبينك هو

انت تتكلم عن الحل وكأنك تريد ان تتخلص اولا من البشر ثم بعد ذلك يأتى الحل

انا اتحدث عن حل للمشكله الامر الواقع حاليا اى فى وجود الزياده السكانيه التى اصبحت امر واقع لااقول نتخلص منها لكن نعيد توظيفها

+1000000000000
أوافقك الرأي و لكن
لم أقصد قتل البشر أو التخلص منهم و لكن أطالب بضبط الزيادة حتى لا تتفاقم المشكلة يا سيدي الفاضل
و شكرا مرة أخرى على هذا الحوار البناء