الموضوع: قول رأيك او حل ينفع فى مصر لزحام المرور

الله يباركلك ياباشمهندس احمد

انا كان نفسى اقول الكلام ده وحاولت لكن ماعرفتش

وعلى فكره تصديقا لكلامك

انا لدى 4 اطفال وكلهم جاءوا ورا بعض بدون اى فارق زمنى بينهم سوى فقط شهور الرضاعه

رغم اننا كنا نستخدم ادوات التنظيم كلها ولم نترك شيئا ومع ذلك كانت اراده الله نافذه

حتى ان الاطباء نفسهم تعجبوا من ذلك لانه مع احدهم نزل الطفل ومعه وسيله التنظيم معا الاثنين وهذه تعد حاله نادره جدا

وهنا ايقنت ان امر الله نافذ مهما فعلنا

لذلك امر مشكله الزياده السكانيه هذه لاعلاقه لها بمشاكلنا الحاليه لان الله الرزاق ولكن مشكلتنا اننا نتكاسل ونترك الحلول لنعلق مشاكلنا على قضيه السكان

إلى المهندس أحمد و الدكتور ابراهيم
يا جماعة لا أحد يستطيع أن يقف أمام ارادة الله عز و جل
يعني مثلا لو لو أراد زوجين انجاب طفلين أو ثلاثة فقط مثلا و لكن لله عز و جل مشيئة أخرى بأن يملكون 6 مثلا فهذا سيكون
شوف الدكتور إبراهيم ربنا رزقه بأربعة اطفال حتى مع وجود التنظيم ( لأن نصيبه من الأطفال أربعة ) ربنا يخليهملك يا دكتور و يباركلك فيهم و تشوفهم أحسن الناس
مع إن في ناس تانية بتنظم برضه و ربنا بيديها حسب ظروف عمل التنظيم ...... يعني دي ارادة الله عز و جل
و ارادة الله شئ ......... و ارادة البشر شئ أخر عندما تتفق مع ارادة الله
يعني في مثال الدكتور ابراهيم لم تتفق ارادته مع ارادة الله و لكن هذا لا يعني أن ما كان يفعله مثلا حرام .... بل لم تتفق ارادته مع ارادة الله عز و جل
و بعدين معلش هو مش ربنا أدانا عقل نفكر بيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا أحد يختلف على أن الرزق يأتي من عند الله و أيضا أعطى الله كل بنى آدم استطاعة و قدرة
و في دعائنا نقول " اللهم لا تحملنا ما لا طاقة لنا به "
أليس هذا دعائنا بأن نطلب من الله مولنا أن لا يحملنا بما لا تستطيع أنفسنا أن تحمل
و بعدين الرسول الكريم في حديث له عن الزواج قال
من أستطاع البائة فل يتزوج ( أي من أستطاع الإنفاق )
و لماذا اذن بما أن الزواج غلق لباب الشيطان لم يقول الرسول تزوج و الله عليه الرزق حتى بدون أن يكون لديك استطاعة
هذه تقاس على كل شئ
خلقنا الله عز و جل و شرفنا بالعقل الذي استخدمه أسلافنا و تقدموا و عندموا أهملوه تخلفوا
و أستخدمه غيرنا و تقدموا ( غرب و شرق و نحن الأمة المتخلفة الوحيدة مع أفريقيا و دروايش أمريكا الجنوبية )
ألم يخلق الله عز و جل الأسباب ؟؟؟؟؟
و قصة الملك ذو القرنين خير دليل و هي من القرآن
عندما يقول المولى عز و جل و أتبع سببا
و اتباع الأسباب التي خلقها الله هو جزء من الإيمان و العبادة
و إهمال تلك الأسباب يسمى دروشة و أتكالية
لأن الله يريدنا أن نعمل و نتعب لما نصبوا إليه
و بعدين عندنا أمثلة حية في بلدنا المحروسة
يا جدعان و الله العظيم سبب تخلفنا هو عدم فهمنا لديننا
الدين مش حجر ........ الدين لين لطلبات الحياة و ما بقصة سيدنا عمر بن الخطاب ببعيد .... عندما ألغى عقوبة قطع اليد للسارقين عندما تفشت المجاعة
و أكبر دليل أخر قريب مننا في إيران
زيادة سكانية رهيبة ....... ضغط رهيب على الخدمات .... عدم وجود أعداد مناسبة من الشقق السكنية ....... تفشي ظاهرة الزنا و الزواج بعقود وقتية لعدم القدرة على الزواج الفعلي الشرعي
و حال مصر ليس ببعيد و الهند أيضا
لمتى سنترك استخدام العقول للشعوب الأخرى و نهمل استخدام ذلك العقل لدينا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حرام و الله العظيم اللي بنعمله في نفسنا بأيدينا ده .... لحد أمتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اللهم أغفر لي ذنوبي و أرحمني و أهدني و أهدي قومي فأنت خير الغافرين

اخى العزيز توت عنخ امون

كلامك على العين والراس وانا متفق معاك فيه ان نقوم بتنظيم الكثافه السكانيه

لكن اختلف معك فى انها السبب وان نعلق فشلنا عليا لاسباب كثيره

ولكن دعنا نتفق على انها جزء من المشكله وليست الاساس

لنكون متفقين على الحلول

اذن فلنتعامل معها على انها امر واقع لاننا بصراحه مش هانقدر نغيرها الا مارحم الله

فلو قلت الكثافه خير وبركه ولكن لو لم يحدث يبقى عملنا اللى علينا

يبقى يجب ان نتعامل معها كامر واقعى كما ذكرنا سابقا والحلول الكثيره

مااتفق معك فيه ايضا بخصوص الكثافه الغير عامله او الغير منتجه وهى الخاصه باعاده الهيكله التعليميه والتنظيميه للعمل بعد التخرج وهذه يجب ايضا ان ننظر اليها اضافه الى ماذكرته انت وذكره الاخوه

وفى النهايه نحن كلنا كمصريين نتمنى حدوث حل جذرى والله الموفق ونتمنى من الله ان يستجيب المسؤلين ان كانوا فعلا عايزين الحل ولكن لااعتقد انهم معانا اصلا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tutankhamoun

من أستطاع البائة فل يتزوج ( أي من أستطاع الإنفاق )
و لماذا اذن بما أن الزواج غلق لباب الشيطان لم يقول الرسول تزوج و الله عليه الرزق حتى بدون أن يكون لديك استطاعة
هذه تقاس على كل شئ
خلقنا الله عز و جل و شرفنا بالعقل الذي استخدمه أسلافنا و تقدموا و عندموا أهملوه تخلفوا
و أستخدمه غيرنا و تقدموا ( غرب و شرق و نحن الأمة المتخلفة الوحيدة مع أفريقيا و دروايش أمريكا الجنوبية )
ألم يخلق الله عز و جل الأسباب ؟؟؟؟؟

(من إستطاع الباءة فليتزوج) حديث للنبي صلى الله عليه وسلم
يفيدنا أن علينا الأخذ بالأسباب
لكن النبي لم يقل (من يرى أنه يستطيع أن ينفق على طفل آخر فلينجبه) وحاشا للنبي صلى الله عليه وسلم أن يقول ذلك والله تعالى يقول (وَلاَ تَقْتُلُوا أَوْلادَكُمْ خَشْيَةَ إِمْلاقٍ نَّحْنُ نَرْزُقُهُمْ وَإِيَّاكُمْ إِنَّ قَتْلَهُمْ كَانَ خِطْئاً كَبِيراً)
يعني ولادك هيجي معاهم رزقهم
وعقلنا نفكر به لأنفسنا وليس نفكر لله من أين سيرزق الأولاد بعد ولادتهم والحالة بؤس (أستغفر الله)

الأمم الأخرى تقدمت بالعقل لأنها شغلت نفسها بالتفكير في الأمور التي سمح الله لعقلنا بالتفكير فيها وهي أمور إعمار الأرض وتطوير العمار
فلنقلدهم في ذلك

لكن أن نشغل عقلنا في التفكير في أمور من خصائص الخالق سبحانه وتعالى كالخلق فهي مضيعة لعقولنا القاصرة عن إدراك تدبير الله لخلقه

وقول الله تعالى : (ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به)
أرجوك يا أستاذي أن لا تفسر القرآن بهذا التساهل الذي لا يمت لحقيقة تفسيرها الصحيح بصلة لأن هذا لا يجوز شرعاً


وكل ما في الأمر أن علينا أن لا نجعل الزيادة السكانية شماعة لتعليق مشاكلنا التي جنيناها بسبب أخطائنا في الدين والدنيا


وصدقني إنه لن يأتي مخلوق إلى هذه الدنيا حتى لو كان من الحيوانات التي لا تعقل إلا وقد كفل له الله رزقه بكل مشتملاته حتى نهاية عمره


فإذا قلت على الناس أن يقللوا من نسلهم حتى يصبح عددهم قليل فيصبحوا أفضل حالا فإن كلامي هو إستعمال لعقلي ولكن إستعمالي لعقلي في هذه الحالة هو قمة ضياع العقل لأنه إعتقاد أن الخالق يخلق عشوائياً بدون حسابات وأنا بعقلي البشري الذي أحسب الحسابات للخلق (أستغفر الله)

يقول الله تعالى : ( وَمَا مِن دَابَّةٍ فِي الأَرْضِ إِلاَّ عَلَى اللَّهِ رِزْقُهَا وَيَعْلَمُ مُسْتَقَرَّهَا وَمُسْتَوْدَعَهَا كُلٌّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ )سورة هود
وكفى بكلام الله تعالى خير ختام

يا باشمهندس أحمد ......... الكلام بالعقل
الآية تتحدث عن قتل نفس موجودة
أما أن تمنع فأنت لم تقتل أحد .........
و بعدين أنا مش بتكلم على الرزق ....... الناس كلها بتأكل و تشرب
و لكن أنظر إلى حياتنا
زحام شديد .......... زيادة طلب على الغذاء الذي لا ننتجه !!!! .......... زيادة طلب على العقارات و السكن مما يرفع الأسعار ..........

أنا لم أعتقد و لن أعتقد أن الله يخلق عشوائي ...... بل أنا الإنسان الذي يعيش عشوائي
أنظر إلى الواقع العملي
مليار و بضعة ملايين من البشر في الهند
يأكلون ......... نعم .
يشربون ....... نعم .
يعيشون ........ نعم .
رزقهم الله كل ذلك .......... نعم .
و لكن أي حياة و أي عيشة يعيشوها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الفقر المدقع !!!!!!!!!! بسبب الفكر العشوائي و عدم استخدام العقل الذي وهبه الله لهم

لو لم يستخدم الإنسان عقله لما كنا في كل ذلك التقدم الذي نحن فيه
هل أنجب 10 أطفال و لا أعلمهم و أتركهم للشارع يخلق منهم مجرمين يضرون المجتمع و يضرون أنفسهم ....... هل ساعتها سيتباهى بهم رسولنا الكريم ؟؟؟ أترك لك أن تجيب على هذا السؤال
أو أنجب طفلين أو ثلاثة و أعلمهم جيدا دينيا و دنيويا و أجعلهم فخر لأمتهم و رسولهم
موضوع الرزق هذا لا خلاف عليه و لو أراد الله أن يكون كل الناس أغنياء لكانوا و لو أراد الله إعطاء العرب حدائق و غابات بدلا من الصحراء و ندرة المياة لفعل و لكننا يجب أن نتكيف بما أعطانا الله
فأنا لا أرضى أن أنجب أكثر مما يتحمله دخلي و لا أرضى أن يخرج أولادي إلى الشوارع للإدمان و النوم على الأرصفة و الشحاتة
و خير دليل لنا هو الدول المتقدمة أو الدول التي في طور النمو و لا تعاني من أزمات سكانية
هل الأزمة السكانية هي بسبب الله ؟؟؟؟؟؟؟ بالطبع لا و ألف لا
الأزمة السكانية هي بسببنا نحن ........ الله أعطانا عقل و علم
طيب أنا هاقول لحضرتك على حاجة

الله أيضا خلق المجاعات ........ و ندرة الأمطار ........ و خلق العقول لنتغلب على ما نحن فيه من مصائب و أزمات
فمثلا مرت بدول وادي النيل في الثمانينات أزمة مياه خطيرة و لكن مصر لم تشعر بها بسبب السد العالي
فلولا أن هدانا الله لبناءه ما كنا تجنبنا تلك الأزمة ....... مع أن كل الدول عانت منها
أنظر كيف يهدي الله الناس عندما يستخدمون عقولهم !!!!!!!! عجيب اليس كذلك !
و كل الآيات التي أرفقتها حضرتك لا تنطبق على ما نحن نتكلم عليه على الإطلاق
لأننا أولا لا نشكك في قدرة الله على الخلق و الرزق و لا نشكك في عقلانية الخالق المولى عز و جل و لا في حكمته
فأرجوا أن نتفهم ديننا جيدا قبل أن نربط كل شئ ( خطأ أو صح ) به و نجعل من أنفسنا أمة ضعيفة بسبب تمسكنا بأشياء ليست من الدين بشئ
و أمرنا الرسول أيضا بالتعقل في أمور دنيانا و التوكل على الله

و أنظر يا أخي إلى الدول المتقدمة و أسباب تقدمها ........ و أرجوك لا تذكر لي سلبياتها لأن سلبياتها نتجت عن ترك طاعة الله ....... أما نحن فلو أخذنا بالأسباب التي أخذوا بها بالإضافة إلى الإيمان و طاعة المولى لكنا في مصاف الأمم المتقدمة منذ زمن و لكننا تركنا أنفسنا للدروشة و الخزعبلات التي ليست من الدين في شئ

سيادتك تتكلم عن ما يسمى الأزمة السكانية
لكن ليس كل الناس متفق على أن هناك شيء إسمه مشكلة سكانية
قد يكون آخرون يسمونها مشكلة توظيف السكان والإستفادة الفعالة من القوى العاملة ومنع الفساد التوظيفي والإداري

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tutankhamoun

يا باشمهندس أحمد ......... الكلام بالعقل
الآية تتحدث عن قتل نفس موجودة
أما أن تمنع فأنت لم تقتل أحد .........

ويبدو أن حضرتك تظن أن مسألة تحديد النسل هي من محدثات العصر التي لم تكن موجودة على عهد النبي صلى الله عليه وسلم وبالتالي فإن العقل ينادي بها لأنه حسب قولك فإن الإبتعاد عنها بإسم الدين دروشة وخزعبلات:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tutankhamoun

و لكننا تركنا أنفسنا للدروشة و الخزعبلات التي ليست من الدين في شئ

إن تحديد النسل كان البعض يعمل به على عهد الني صلى الله عليه وسلم وكان رأي النبي فيه كالآتي:
عَنْ اَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ، قَالَ شُعْبَةُ قُلْتُ لَهُ سَمِعْتَهُ مِنْ اَبِي سَعِيدٍ، قَالَ نَعَمْ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْعَزْلِ قَالَ لا عَلَيْكُمْ اَنْ لا تَفْعَلُوا ذَلِكُمْ فَاِنَّمَا هُوَ الْقَدَرُ‏. قال الحسن إنه بقصد الزجر‏ رواه الإمام أحمد
عَنْ عَائِشَةَ، عَنْ جُدَامَةَ بِنْتِ وَهْبٍ الأسَدِيَّةِ، وَكَانَتْ، مِنْ الْمُهَاجِرَاتِ الأوَلِ قَالَتْ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سُئِلَ عَنْ الْعَزْلِ فَقَالَ هُوَ الْوَاْدُ الْخَفِيُّ. رواه الإمام أحمد
عَنْ عَائِشَةَ، عَنْ جُدَامَةَ بِنْتِ وَهْبٍ، اُخْتِ عُكَّاشَةَ قَالَتْ حَضَرْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فِي اُنَاسٍ وَهُوَ يَقُولُ ‏"‏ لَقَدْ هَمَمْتُ اَنْ اَنْهَى عَنِ الْغِيلَةِ فَنَظَرْتُ فِي الرُّومِ وَفَارِسَ فَاِذَا هُمْ يُغِيلُونَ اَوْلاَدَهُمْ فَلاَ يَضُرُّ اَوْلاَدَهُمْ ذَلِكَ شَيْئًا ‏"‏ ‏.‏ ثُمَّ سَاَلُوهُ عَنِ الْعَزْلِ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ ذَلِكَ الْوَأدُ الْخَفِيُّ ‏"‏. رواه مسلم
أي أن محاولات تحديد النسل موجودة من القدم وكان رأي النبي صلى الله عليه وسلم فيها أنها وأد خفي ونهى عنها
أي أن هذا الحكم الشرعي ليس دروشة أو خزعبلات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tutankhamoun

فأرجوا أن نتفهم ديننا جيدا قبل أن نربط كل شئ ( خطأ أو صح ) به و نجعل من أنفسنا أمة ضعيفة بسبب تمسكنا بأشياء ليست من الدين بشئ

قد يختلف فهم حضرتك عن فهمي
وليس من الضروري في النهاية أن يتوحد الرأي في أي موضوع خلافي
ولذلك حضرتك إطمئن إن أنا وغيري متفهمين دينا كويس ومش معنى إني مقتنع بوجهة نظر مخالفة لحضرتك إني غير متفهم لديني
كل ما في الأمر إن هناك وجهة نظر أخرى غير التي حضرتك تتحدث عنها

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته