الموضوع: صدق او لا تصدق التاريخ بيقول امتنا العربية لا تنتصر الا على ايد مسلمين غير اصول عربية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تامر.محمد

كل كلامي فعلا بهدوء و ارجو اعتبار ده دايما حتى لو المفردات اوحت بغير كده :-)

يا فندم اذا كان هما بيقولوا بصراحة ان ده بدافع من العلماني ، مش من ثقافة شعب ، و جبت لك المصدر، ليه مصرة تقولي لهم لا ما تقولش كده انت حد جميل؟
و حتى لو دي ثقافة شعب زي ما بتقولي، لو هما بكده نقضوا عنصر اساسي من العلماني (اللي هو ضمان ممارسة الشعائر) فمفترض انهم ما يبقوش كده علمانيين بقى،حتى لو دي ثقافتهم، انما حضرتك بتقولي انهم مازالوا علمانيين، خلاص يبقى نقطة ضمانة ممارسة الشعائر مش اساسية في العلمانية اصلا طالما كسروها و مازالوا علمانيين
نقولها بالرياضة؟
if(secular=guarantuee)
then not guarantee = not secular
or else secular not guarantee

Sent from my GT-N7000 using Forum Runner

بيقولوا إحنا ديكتاتوريين ؟ ولا بيوضحوا إن دا لا ينتهك الأديان رغم أنه لا يخالف العلمانية

طيب , فرنسا بما إنها منعت الرموز الدينية على موظفين الدولة ومدارس الدولة يبقى بتنتهك حريات المواطنين "اللي موافقين على القانون بشبه إجماع"
ولم تفرض شيء على المواطنين
وفيه قنوات تعبر عن رأيهم
ومع ذلك دي دولة وحشة وديكتاتورية
أنا هسلم بدا : )
عندك دولة علمانية معندهاش القانون نفسه

BBC News | UK | Police hope for Muslim head start
انجلترا , نساء يعملون في الدولة "الشرطة" مسموح لها تظهر بالحجاب



رجل يعمل في الدولة "شرطة" من السيخ




يبقى الفكرة اللي عايزة أوصلها حضرتك إقتنعت بيها أو مقتنع بيها , إن العلمانية مش نسخة بتتوزع على الدول
لا دي أنظمة بتتيح للناس كلها تعبر عن رأيها بكل حرية بدون نزاعات دينية وطائفية

الخلاصة إن الأنظمة دي بتسمح للشعوب تعبر عن نفسها بدون أي تفرقة فبتالي بتحقق إستقرار و تتجه للبناء بدون صراعات من أي نوع

فالأنظمة العلمانية والديمقراطية هي الحل الأمثل للشعوب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rotanamasoud

تمام يعنى الخلاصه اللى مش عاجبه يسيب الدوله ويمشى

لا الخلاصة إن الإنسان مش مجبر يروح وظيفة بتخالف مبادئه , الدولة لم تجبر النساء على العمل في وظائف حكومية !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تامر.محمد

حضرتك بتقري اللي انا باكتبه فعلا؟ انا شايف حضرتك بتقولي لي كلام انا قايله قبل كده كاني ماعرفوش و اسئلة باسألها لك تجاهلتيها تماما و حتى المصدر الوحيد اللي جبتهولك تجاهلتيه برده :-)

Sent from my GT-N7000 using Forum Runner

مهو دا نفس المصدر اللي أنا حطيته بس باللغة الإنجليزية ^^
فحضرتك غيرت اللغة بس مش أكتر
ولو تلاحظ في المصدر نفسه فيه تقسيم للمدارس اللي عليها الحظر وفيه نوع تالت الدولة بتموله بس مش عليه الحظر وهي دي المدارس اللي مسموحلهم يلبسوا فيها الرموز

بقصد الجزئية دي

French education system

Further information: Education in France

A government-operated high school in central Rennes


Education is compulsory in France up to the age of 16. The French system of primary and secondary education consists of:

1. government-operated schools (enseignement public);
2. private schools receiving government subsidies (enseignement privé sous contrat), the vast majority of private schools; and
3. private schools not receiving government subsidies (enseignement privé hors contrat).

Schools in the first two categories are required to apply the same national curricula as defined by the Ministry of Education. The curriculum for schools in the third category is free, provided that students receive at least some minimal skills in writing, mathematics, etc. The law discussed in this article only applies to government-operated schools, in the first category.
The French government highly subsidises private elementary and secondary schools, even those affiliated with religious organizations, as long as they apply the same curriculum as the public schools, with the same academic standards, and that they do not discriminate on grounds of religious affiliation nor make religious education compulsory. It is for instance common that children of agnostic or otherwise non-religious families, or children of families from other religions, are put in Catholic schools, if their parents judge these schools to offer better conditions of education or to be more convenient. Consequently, families can use private schools at moderate costs. While there are no accessible official national statistics on the costs of private schools, typical prices per year for low-income families are in the range of a few hundred euros. The average costs are €500 a year per student;[4] however, this statistic includes very expensive, exclusive schools. In addition, according to the figures from the secretariat, more than half of schools have established a price schedule taking into account a family's income; as a result, costs to parents can be as little as €20 to €30 per school month per student. As an element of comparison, this is students who would not accept the ban on religious garbs were thus paid for by the state rather than those families.
In addition, the French government operates a distant learning agency, the CNED, which is another solution for families impacted by the normal rules or schedules of public schools.

ترجمة جوجل << ثقافتي فرنساوي ^^

ظام التعليم الفرنسي
مزيد من المعلومات : التعليم في فرنسا
A- تديرها الحكومة المدارس الثانوية في وسط رين

التعليم إلزامي في فرنسا حتى سن ال 16. يتكون النظام الفرنسي من التعليم الابتدائي والثانوي :

المدارس التي تديرها الحكومة ( ENSEIGNEMENT العامة ) ؛
المدارس الخاصة تلقي الإعانات الحكومية ( ENSEIGNEMENT PRIVE contrat سو ) ، فإن الغالبية العظمى من المدارس الخاصة ، و
المدارس الخاصة لا يتلقون الإعانات الحكومية ( ENSEIGNEMENT PRIVE عجز عن contrat ) .

ويلزم المدارس في الفئتين الأولى لتطبيق نفس المناهج الوطنية كما هي محددة من قبل وزارة التربية والتعليم. المناهج الدراسية للمدارس في الفئة الثالثة هي مجانية ، شريطة أن يتلقى الطلاب بعض المهارات الحد الأدنى على الأقل في الكتابة ، والرياضيات ، وما إلى ذلك القانون مناقشتها في هذه المقالة ينطبق فقط على المدارس التي تديرها الحكومة ، في الفئة الأولى .

الحكومة الفرنسية تدعم عالية المدارس الابتدائية و الثانوية الخاصة ، حتى تلك التابعة لل منظمات الدينية ، طالما أنها تطبق نفس المنهج مثل المدارس العامة، مع المعايير الأكاديمية نفسها، و أنها لا تميز على أساس الانتماء الديني أو جعل الإلزامي التعليم الديني . فمن على سبيل المثال الشائع أن الأطفال من الأسر غير الدينية الملحد أو غير ذلك، أو أطفال الأسر من الأديان الأخرى ، وضعت في المدارس الكاثوليكية ، إذا الديهم حكم هذه المدارس لتقديم شروط أفضل من التعليم أو لتكون أكثر ملاءمة. وبالتالي، يمكن للأسر استخدام المدارس الخاصة بتكاليف معتدلة. في حين لا توجد إحصاءات رسمية وطنية يمكن الوصول إليها على تكاليف المدارس الخاصة ، وأسعار نموذجية سنويا للأسر ذات الدخل المنخفض هي في حدود بضع مئات يورو. متوسط ​​تكاليف 500 € في السنة لكل طالب ؛ [ 4 ] ومع ذلك، يتضمن هذا الإحصاء مكلفة للغاية ، والمدارس الحصرية. بالإضافة إلى ذلك، وفقا لل ارقام الصادرة عن الأمانة ، وأكثر من نصف المدارس قد وضع جدولا زمنيا السعر مع مراعاة دخل الأسرة ، ونتيجة لذلك، يمكن لتكاليف للوالدين يكون أقل قدر € 20 الى 30 € شهريا المدرسة لكل طالب . كعنصر من عناصر المقارنة ، وهذا هو بالتالي تم الطلاب الذين لن تقبل فرض حظر على garbs الدينية مدفوعة من قبل الدولة بدلا من تلك الأسر .

بالإضافة إلى ذلك، تعمل الحكومة الفرنسية وهي وكالة التعليم عن بعد ، و CNED ، والذي هو حل آخر للأسر التي تأثرت قواعد أو جداول العادي من المدارس العامة.

الترجمة ل highly لحد كبير

والرابط أنا قريته وأنا بدور على موضوع التصويت فمحستش إن فيه إضافة

وكمان الجزئية اللي بتدعم كلامي إن اللي بيواجه مشكلة بعض المهاجرين وحضرتك قلت لا دي مشكلة الفرنسيين مذكورة في الرابط

France

The proposed ban was one of the most controversial political issues in France for several decades, with both sides of the political spectrum being split on the issue.

In 2004, French Cardinal Bernard Panafieu, the Archbishop of Marseilles called the ban "unenforceable." While agreeing that some Muslim immigrants have had trouble adjusting to a "lay, pluralistic society," he asserted that the ban was wrong as it prevented Muslims from "asserting their identity" and that it would be "better to act through persuasion than by compulsion" if the state wanted to limit the use of religious symbols.[9]

لكن حضرتك تكلمت عن علمانية شاملة وعلمانية جزئية ودا اللي خلاني من البداية أتناقش معاك في إن قانون بلد زي فرنسا خاص بثقافة الشعب وبتاريخ البلد مش بالعلمانية وقلت دا كلامي برضو
فخلاص إحنا أساسا مختلفين على إيه مش فاهمة

عموما مادمنا متفقين على الأساس فالإختلاف على فرنسا لن يشكل فرق اصلا

طيب , طالما النظام العلماني نظام ناجح , ليه رافضينه أو بتهاجموه ؟