الموضوع: عايز شوية آراء خبيرة-كورولا وللا اوكتافيا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة delpo

وكمان معلومة بس للتذكرة اوبل قاربت على اعلان افلاسها لكن هقول ايه برضو لسه في ناس بتقولك احسن 100 مرة وبرقبة الياباني كلو وكلام من ده ويجي واحد يقولي ده مش مقياس ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اومال ايه الي مقياس بقى ؟؟؟

هى اوبل بقت ملطشه ليه كده
هو الافلاس ده وراها وراها
قربت ايه بس ياعم انت

على فكره جاجوار اتباعت من زمان
اصلها عربيات تعبانه اوى
وتخيل مين اشتراها ....شركة صينى
المفروض اى حد معاه جاجوار يرميها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة delpo

ده كلام حقيقي مش تهريج وقفلت كمان عدد من مصانعها في العالم وممكن تعمل سيرش عالياهو او اجوجل او بي بي سي او سي ان ان او في اي مكان.

مش معنى انها تفلس انها تعبانة لكن الية السوق لا ترحم احد .. الجاجوار كانت مديونة خصوصا مع انتشار الليكزس والإنفينيتي والبي ام والمرسيدس من نفس الفئة فا متقارنش فئة بفئة تانية طبعا الجاجوار رائعة لكن في الاحسن منها في فئتها وده الي خلا مبيعاتها اقل وهكذا الحياة ...

شركة صيني او هندي او باكستاني او اي جنسية الي معاه فلوس اكتر بيشيل مش مقياس

يا عمونا الحاج
جينيرال موتورز هى اللى افلست
وباعت اوبل لشركة ماجنا الكندية
الكلام ده من شهرين تقريبا
لحقت اوبل تفلس ؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة delpo

لا بتبيع زي النار والمعارض مافيهاش عربيات من كتر الشراء وزي الفل وانا حاجز واحدة وهستلمها كمان 9 شهور عشان خالصانة

الف مبروك يا باشا
ان شاء الله تستلم على خير وربنا يباركلك فيها
اختيار موفق طبعا

بغض النظر عن موضوع الافلاس والكلام ده
انا نفسى اعرف ليه الفيكترا فئه اعلى من الكورولا ولكن من الداخل اضيق من الكورولا
هى قاعدة عجلات الفيكترا كام حد يعرف؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة delpo

انا لما بتكلم عن بعد 6 سنين ده مش كلام مرسل لان العربية بتبدأ تظهر فيها الأ‘طال في متوسط من 4 الى 6 سنوات مع الاستهلاك العادي, والي دخل الكورولا ولافيكترا هنا ان الكورولا وبشكل مثبت وممكن تسأل اي مهندس ميكانيكا او ميكانيكيا في اي ورش انت عايزها, تقريبا ليس لها اعطال وده لانها مصممة لبلادنا بحرارتها واجواءها بعكس الاوربي المصمم للبلاد الوروبية الباردة, فا الي بقولو انك شف بعض 6 سنوات هتبدأ تصرف كام على صيانة الفيكترا في مقابل الكورورلا.
و لو أن علشان تصرف على أي عربية في مركز خدمة محترم هاتصرف جامد !!
بس أنت أصلا ما وضحتش النقطة و أتكلمت في موضوع العمر الأفتراضي .
عموما أنا أعرف ناس كتير معاهم كورولا و أعرف ناس معاهم أسكودا a4 و ناس كان معاهم أوبل و أودي
و العربيات كلها كويسة و مش بتصرف عليها أوي زا ما حضرتك بتوصف .
ما عدا الأودي .... علشان مش منتشرة و حاجتها غالية ...

الحاجة التانية (العمر الإفتراضي) : اي عربية في العالم كلو ممكن اخليها تمشي لو صرفت عليها حتى لو موديل من السبعينات لكن الفرق هتصرف كم لو عربية زي الاوكتافيا بعد عمر طويل وعربية زي الكورولا الي عمتي اشترته والي بسببها انا جبت كورولا, هي اشترتها سنة 1998 ونزلتها مصر سنة 2006 جمرك, وروحت معاها صيانة الفطيم قبل ما تنزلها وهي عاملة حسابها انها هتحتاج مبلغ عشان تشدها وتنزل كويسه وتستحمل مصر, والمفاجأة إن الصيانة بعد ما عملو عليها الكشف (الكامل) الى هو تقريباً 90% من مكونات السيارة قالها مش هتحتاجي غير تربيط عفشة وتغيير مية الريديتر فقط والسيارة لحد الآن مخدتهاش لميكانيكي, في مقابل صديقي في الامارات الي حكيت عنو قبل كده وجاب اوبل اوميجا موديل 2000 زيرو وبعد أقل من خمس سنوات العربية فتحت بقها ومسببالو عبئ نفسي كبير بسبب انو جابها زيرو غالية وقطع الغيار مولعة ولو باعها هيبيعها باقل من 15% من ثمنها الأصلي حوالي 9 آلاف درهم يعني 15 الف جنيه ؟!!!!!!!!! فا انا مش ضد الاوروبي انا ضد اني لو هجيب حاجة وعامل حسابي انها تعيش معايا ومتكلفنيش اجيب عربية لمجرد ان برستيجها اعلى بغض النظر عن ايه الي هيحصل فيما بعد وده برضو مش كلام مرسل.

حضرتك بتقارن مقارنة غير موضوعية أطلاقا ...
واحد في الأمارات أشترى عربية مش منتشرة هناك ( فطبيعي تقرفه حتى لو مرسيدس )
أما موضوع اعادة البيع فده بيختلف من سوق لسوق تاني ....
زي الفورد هنا اللي محدش بيعبرة ...... على عكس انجلترا مثلا هناك زي الرز ...
و زي المازدا هنا ..... أهي ياباني .... و الهوندا ياباني .... و لكن سوق سعر عادة بيعهم مختلف و دي بترجع للحالة النفسية للمشترين أكتر من الحالة الفنية للعربية .
نظرية الإنتشار .......
زي ما تويوتا عربية عادية جدا في أنجلترا ....... مقطعة الدنيا هنا في مصر و بعض الناس زي حضرتك متخيل أنها سيارة العمر .....
فمش كل الناس زي بعض ....... و مش كل الشعوب و الأسواق زي بعض .
يبقى مينفعش تقارن الأوبل أوميجا .......... بالكورلا في السوق الأماراتي و تيجي عايز الموضوع يتطبق هنا في مصر .
مصر سوق مختلف و الألماني منتشر هنا عن الخليج ....
يبقى موضوع قطع الغيار و انتشارها ....... خارج النقاش ..... لأن السوق المصري مليان قطع غيار ياباني و ألماني بعكس الخليج اللي عندهم ياباني أكتر من الأوروبي .

مثال (غير مرسل): بي ام دبليو اكس فايف ثالث اكثر السيارات المستعملة في سوق أبوظبي للسيارات وطبعاً هتقولي ليه وازاي دي بي ام وكمان اكس فايف!! هقولك ان العربية رغم ان مافيهاش عيوب ميكانيكية الا ان اصحابها في الامارات بعد انتهاء فترة الضمان بيدفعو في صيانتها العادية جدا مبالغ طائلة ممكن بتمنها يشترو عربية تانية, معلومة: "الرنج بتاع الااكس فايف لو حصل فيه اي حاجة وحابب تغيرو الرنج الواحد الاصلي ب 8000 درهم يعني 12 الف جنيه فاهمني ؟؟؟!!!!!!
البي أم دبليو عربية فخمة ...... بعمس عربيات تويوتا .
و الثمن المدفوع فيها ثمن كبير .....
و اللي بيشتريها عارف كدا و عارف أنه بيدفع للأسم و الفخامة و الهيبة مش العربية ذاتها .
و لذلك اللي ييجي يشتكي من أسعار الصيانة ...... نقوله و طيب و جبت من الأول ليه بي أم دبليو ؟؟؟؟؟؟؟
شوفت مينفعش نقارن شركة بتعمل عربيات أقتصادية ......
بشركة بتعمل عربيات فخمة ......اللي عايز يتفشخر ....... يستحمل المصاريف و الفشخرة مش ببلاش .

النقطة الثالثة (الناس بتروح تشتري تويوتا رغم ان سعرها غالي عشان ثقافة الياباني): هرد اقولك ده بقى الي فعلا كلام مبهم ومرسل لان الناس في مصر مش لاقيا الفلوس في الشارع هما بيجيبو العربية دي رغم ان سعرها غالي لان تمنها فيها ولما يبيعوها هتجيبلوهوم فلوس بعكس العربيات الاخري ودي في حد ذاتها سبب كافي حتى لو العربية مافيهاش اي حاجة حلوة.
الياريس بتتباع في العالم كله أرخص من مصر .......
عربية صغيرة و كماليتها ضعيفة و بتتباع في أمريكا بموتور 1500
و مع ذلك الناس بتشتريها في مصر معدية 100 ألف جنيه في حين أن ثمنها في أمريكا بيبدأ ب 65 ألف جنيه و ينتهي ب 85 ألف جنيه مصري ..... و ده للموتور الكبير .
ثانيا الكورولا برضه متسواش 155 ألف !!!!!!!!!!!!!!!!
بالمبلغ ده أجيب حاجة برستيج .............................. ده لو قررت أصلا أشتري في بلدنا عربية ب 155 ألف يحكهالي مبكروباظ أخر النهار و يحرق قلبي عليها
و مفيش حاجة أسمها ثمنها فيها
فيه حاجة أسمها الثمن العادل للسلعة كام ....... ده اللي أشتري به السلعة ......
و هاديك مثال تاني :
الدايهاتسو الياباني شكرة مملوكة لتويوتا ....... و عندهم في نفس فئة الياريس عربية أسمها سيريون
السيريون دي بتتباع برة بنفس ثمن الياريس ........
و لكن هنا في مصر الياريس أغلى من السيريون بكتير ........
عارف ليه :
علشان وكيل تويوتا مستغل الأسم و بيحط أسعار خرافية علشان عارف ثقافة الشعب المصري و إن فاتك الياباني مش هيرجع تاني ......... و بيستغل كفاءة تويوتا و أسمها في السوق المصري و بيحط أسعار بمزاجه و أسعار عالية
على عكس توكيل دايهاتسو :
اللي ميقدرش يعمل كدا لأن أسم دايهاتسو مختلف عن أسم تويوتا في عقلية الناس
مع أن الشركتين واحد ......... وأحتمال كبير تكون المواتير متوحدة و الله أعلم في النقطة دي

النقطة الرابعة (اوكتافيا مش الماني): فولكس فاجن اشترت شركة سكودا بالكامل قبل سنوات وادخلت تكنولوجيتها في تصنيع مواتير سيارات السكودا.

هو اللي يشتري شركة بيخليها في نفس جنسيته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب بروتون أشترت لوتس الأنجليزي .....
هل لوتس كدا أصبحت شركة ماليزي ؟؟؟؟؟؟؟
أو بروتون أصبحت شركة أنجليزي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مع أن بروتون بتستخدم تكنولوجيا لوتس في عربياتها !!!!
و جنرال موتور أشترت مازدا و أوبل و دايو
هل كدا مازدا و أوبل و دايو تحولوا من الياباني و الألماني و الكوري ........ إلى .......... الأمريكي .

لو الشركات اللي فوق أتجنست بجنسية الشركة اللي أشترتها
يبقى أسكودا اللي على أرص التشيك و تأسست في التشيك و بتخرج من التشيك
تصبح بقدرة قادر ........... و بثقافة المصريين ......... شركة ألمانية مش تشيكية .

النقطة الخامسة: لو هي احسن من الكورولا وبنفس السعر ليه مبيعاتها مابتنافسش حتى مبيعات الكورولا ولا هو احنا بس في العالم كلو الي بنفهم في الميكانيكا والعمر الافتراضي ؟!!!

ما أحنا قلنا مش عدد المبيعات بس اللي يخلي شركة احسن من التانية
الدعاية لها و الأنتشار و التواجد في الأسواق المحلية لشركة صغيرة ممكن يخليها تبيع أكتر من شركة كبيرة أو أكبر منها علشان الأقتصادية اللي حضرتك شرحتها فوق .
يعني مثلا لو أنا أمامي عربيتين
واحدة بي أم دبليو و التانية هيونداي فيرنا و التالتة تويوتا
هاشتري اللي أقدر أصرف عليها بعد كدا ..... مراكز خدمة .... قطع غيار .....
زي ما أوكتافيا و كورولا في السوق المصري ببتوفر فيهم الشروط دي

النقطة السادسة (توكيل بيجو في امريكا): انا مقدرش اناقشك في هذا الموضوع لان انا بحكي كلام اتقالي من واحد قابلتو وشفتو بعيني في المسعود نيسان قد يكون بيقول اي كلام ولو اني مش عارف هيكذب ليه.

الله أعلم به ....... و لكن فيه ناس بتعشق التأليف و الكذب ...... عادي جدا .....

النقطة السابعة والأخيرة: الحكاية مش خناقة ولا تعصب الحكياة كلها زي ما قولت في الاول حسب ظروف المشتري واحد يقدر يصرف بنزين وقطع غيار ومشاكل صغيرة اكثر, والتاني يضحي بنسبة صغيرة من الفخامة ويريح دماغو وجيبو بس, لكن لا تعصب للياباني ولا ضد الاوروبي.
طبعا مفيش خناقة و لا حاجة و أنا وضحت أنا مش مع عربية أو ضد عربية تانية .......و كمان أنا مش راكب في الوقت الراهن لا ألماني و لا ياباني علشان أتعصب لحاجة منهم .
و كفاءة الكورولا مش مشكوك فيها أطلاقا ........ و كفاءة الأوكتافيا برضه مش مشكوك فيها .
الأثنين عربيات حلوة و فنيا الأثنين محترمين .
أنت بتفكر بطريقة اقتصادية
غيرك بيفكر في الفخامة والوجاهة بنفس السعر .....
أنت عايز سعر اعادة بيع كويس ....
غيرك مش بتفرق معاه ....
ده لا يقلل من عربية على حساب التانية و إلا كانت الهوندا و المازدا عربيات زبالة بسبب سعر اعادة بيعهم ادام التويوتا مع أني شايف عربية أو ماركة زي الهوندا بتنتج عربيات أحسن من عربيات تويوتا في المجمل ....



ملاحظة: انا عشت في الامارات مع اسرتي 23 سنة وكل العربيات الي جبناها الماني بسبب قناعة والدي انو احسن واثبت واقوي والكلام ده وعايز اقولك اننا مرينا بتجارب مريرة خاصة لو هتصلح خارج التوكيل وانا بقول كلامي عن تجربة عشتها واتخنقت بجد من العربيات المعقدة, الياباني مش متفوق لانو ياباني ... لا هو متفوق لانو ابسط كتير في المكونات والميكانيكا والسعر وقطع الغيار والبنزين واعادة البيع وده اليمرجح كفتها مش التعصب.

ما أحنا السوق المصري مختلف عن الخليجي
أحنا هنا عندنا عربيات أوروبي أكتر من السوق الخليجي اللي بيعتمد أكتر على الآسيوي
ياباني و كوري .........

انا هقول للناس نصيحة لوجه الله عن تجربة طويلة ,,, لو عايز عربية قوية وفخمة وتعيش معاك واعطالها قليلة غير الياباني فئة 1.6 سي سي الفولكس فاجن جولف 1.6 ممتازة ولا غبار عليها واعادة بيعها ممتاز لكن متقارنش بعربية زي الفكترا والاوكتافيا الي بيهشو دبان في دول الخليج من قلة المبيعات
ما أحنا قلنا كل سوق و له ظروفه ........ زي فورد اللي بتهش دبان هنا ......... و مقطعة الدنيا مبيعات في أنجلترا
هل كدا العربية بقت وحشة علشان مش ببتاع في السوق المصري ؟؟؟؟؟؟؟
طبعا لاءة .... و لكن ظروف السوق هي اللي ضد عربية بعينها
فمينفعش نطبق الكلام ده على السوق المصري
لأن أحنا هنا عندنا الماركات الأوروبي منتشرة زيها زي الياباني و موجود لها قطع غيار و مراكز خدمة ......
التعميم غلط و بيطلع بينا لنتائج مش مظبوطة .

يعني حضرتك طلعت بخلاصة الموضوع أن الجولف هي العربية الوحيدة الأوروبي اللي صالحة للمواطن المصري ؟؟؟؟؟
و أيه رأيك في عربيات فيات و بيجو ........ و رينو ......... و السيات .......
ده لو الناس كلها فكرت زي حضرتك ........ مفيش غير اليابان هي اللي هاتبيع عربيات بس و بقية العالم يقعد يأزز لب
وده طبعاً اكيد ليه سبب مش معقول تويوتا وهوندا ونيسان وفولكس فاجن وبي ام ومازدا وميتسوبيشي عاملين عمل للناس !!!!!!



وكمان معلومة بس للتذكرة اوبل قاربت على اعلان افلاسها لكن هقول ايه برضو لسه في ناس بتقولك احسن 100 مرة وبرقبة الياباني كلو
مين قال أن الأوبل برقبة الياباني كله ؟؟؟؟؟؟؟

مفيش عربية برقبة عربية تانية ....... كل عربية فيها ميزة و فيها عيب و الصح نشوف ايه اللي يناسب كل واحد .
و بالتالي مفيش حاجة أسمها صناعة برقبة صناعة تانية ....

وكلام من ده ويجي واحد يقولي ده مش مقياس ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اومال ايه الي مقياس بقى ؟؟؟ اجيب عربية ثبت فشلها عالميا واقول انا بفهم عن الكل وعن العالم ودي احسن وافضل ؟؟ الحقيقة ده يبقى كلام مش مرسل ولا مبهم ولا عائم ومتقوقع ولا متشنكح خالص وانا هنزل ابيع الكورولا واجيب فيكترا او اوكتافيا


هو حضرتك ـثبت فشل الفيكترا و الأوكتافيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هو علشان الشريك الأساسي أفلس ( أفلس هنا علشان يُعيد بناء نفسه اداريا ...... لو حضرتك عايز تعرف الافلاس و ظروفه مستعد أشرحها ........ لأن الأفلاس هنا مش معناه أغلاق الشركة .
عموما العربيتين بيبيعوا كويس و مش فاشلين ....... و أفضل من الكورولا في نواحي ........ و الكورولا أفضل منهم في نواحي ............

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته