الموضوع: "ووضع الكتاب .." !! (وائل عطية)

لا يا جامد..
الحوار معك يدور فى حلقة مفرغة لا تأتى بجديد فأصبح مضيعة للوقت وانا مش من هواة تضييع الوقت..
لو كان فيه منطق جديد أو قابل للحوار كان يسعدنى أتناقش مع الجامد ..
(ومن أدلة عدم قدرتك على التواصل معنا قولك: ان اطولكم لحية اتقاكم!! هههههههه مين اللى قال كده؟ أعتبرها تأليف وللا سوء فهم وللا إيه بالضبط؟)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Aly

قلنا من الاول ابو على جامد ! اللى ميقدرش على الحوار ميدخلش فيه ! انسحابك يا استاذى دليل عدم قدرةعلى مقارعة الحجه بالحجه والبرهان على ما تقول .. البعض يريد ان يحتكر فهم الدين و يعتبر اى فهم او تفسير اخر مخالف و يريد ان يعمل وصاية على المسلمين و يلزمههم بفهمه و هذه نكبة العالم الاسلامى اليوم و سبب تأخره .. سيادتك تقول بأن الدين يقول ان اطولكم لحية اتقاكم !! و لا تعليق !! خلاص لكم دينكم و لى دينى .. لكم فهمكم و لى فهمى ..و الله سبحانه و تعالى هو الحكم فى النهاية و هو من يحاسب الجميع و هو اعدل من البشر مش كده و الا ايه ؟ ..

ياعم والله ولا جامد وحاجة ..كل الحكاية إنك بتحب الجدال شوية
عموماً إنت حسمت الموضوع.. فقلت " لكم دينكم ولي ديني .." بنفس طريقتك في لي الحقائق ..عايز بس أفكرك " لكم دينكم ولي ديني .." دي من القرآن زي مانت عارف وأكيد عارف هى قيلت في أي سياق وموجهة لمن !!! فتأتي أنت لتوجيها إلى مُسلمين !!
والله أنا بدأ تفكيري يروح في اتجاهات تانية !!! لأن مش المفروض كمية الجدال الرهيب (اللي ملوش لازمة) دا يصدر منك
وبعدين بطل الجرأة بتاعتك دي !! إزاي حكمت إن الرسول (ص) لو كان موجود كان حلق ذقنة وووو ..هذه جرأة مذمومة.
أنسحب أنا الآخر من الجدال معك ..ليس عن ضعف في مقارعتك الحجة بالحجة (يمكن لو حصل وقعدنا مع بعض هاتعرف شخصية مُحدثك ومدى اطلاعه) ولكن أسفاً على وقت ضاع وسحبتنا فيه إلى جدل عقيم، بدأت التنبه مؤخراً لمغزاه !!!!!!!!

ما تعرفنا بنفسك يا أبو على

هههههههههههههههه
فكرتنى بواحد كان فى المنتدى اسمه هاملت الله يرحمه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Aly

و اللحية فى حد ذاتها ليست مكرمة

طالما إن حضرتك مثقف ومتفتح
لا تحجر على رأي الآخرين وتفرض رأيك في أمر تراه أنت أمر عادي
لو إنت شايف اللحية غير مكرمة غيرك شايف إنها مكرمة
وهو حر وإنت حر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Aly

صحيح المسلمين يطلقون اللحى اكثر من غيرهم و لكن ذلك بالظبط لاعتقاد البعض بأهمية ترك اللحية نتيجة للاسباب القديمة التى انتفت اسبابها الان

الأسباب لم تنتفي أسبابها لأن سنة النبي صلى الله عليه وسلم دائمة إلى يوم القيامة
وأحد هذه الأسباب هي التشبه بالنبي صلى الله عليه وسلم
وحتى هذا الأمر حرية ليس لك سلبها من أحد بحجة أو بأخرى

فالإنسان غالباً يتشبه بغيره وله مثل أعلى في مظهره ومخبره
وأنا أحب أنا يكون مثلي الأعلى في مظهري ومخبري هو النبي صلى الله عليه وسلم
كثير من الناس يتشبهون بآبائهم أو أقاربيهم أو معلميهم في المظهر وأكثر منه

فلا تحكر على أحد أن يلتزم بالمظهر الذي يحبه ويحترمه (إعفاء اللحية) وتجبره على التقيد بالمظهر الذي تراه أنت عصرياً وأنيقاً (حلق اللحية)
الناس أحرار أليس كذلك يا أبا علي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Aly

طيب ماذا تفعل اذا وجدت شخص ملتحى هل تعامله على انه مسلم اتوماتيكي و ربما كان غير مسلم ؟ ا؟؟

المظهر لا يدخل في معاملة الناس
أخلاق المسلمين تحثهم على معاملة الجميع بالحسنى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Aly

الذى افهمه ان السنة اوضحها الرسول صلى الله عليه و سلم كل منها لاسباب كانت تعرض للمسلمين وقتها و كان الاسلام دين جديد و انتفاء سبب يلغى النتيجة .. هل لو نصح الرسول الكريم مثلا احد المسلمين فى ليلة باردة ان يرتدى ملابس ثثقيلة .. هل معنى ذلك ان يرتدى المسلمون ملابس ثقيلة طوال العام حتى لو كان الجو شديد الحرارة ؟؟ .. لكل مقام مقال ايها الاخوة !

التعميم الذي تفترضه حضرتك غير صحيح
لأن هناك في الإسلام أوامر مؤقته قالها النبي صلى الله عليه وسلم لصحابته الكرام في ظروف معينة وحدد لهم وقت نهايتها (في أحد سنين القحط أمرهم النبي صلى الله عليه وسلم بتوزيع الأضحية بالكامل وعدم إدخار شيء منها) وهناك أمثلة كثيرة
لكن هناك أمور أمر بها النبي صلى الله عليه وسلم أمر دائم في كل زمان ومكان

وحضرتك ضربت مثال بالملابس الثقيلة !!
لكل مقام مقال يا أستاذ

الملابس ليست كإعفاء اللحى

وإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم قال في الحديث : (عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ عَشْرٌ مِنَ الْفِطْرَةِ قَصُّ الشَّارِبِ وَاِعْفَاءُ اللِّحْيَةِ وَالسِّوَاكُ وَاسْتِنْشَاقُ الْمَاءِ وَقَصُّ الأَظْفَارِ وَغَسْلُ الْبَرَاجِمِ وَنَتْفُ الإِبْطِ وَحَلْقُ الْعَانَةِ وَانْتِقَاصُ الْمَاءِ ‏"‏ ‏‏‏.) حديث صحيح رواه الإمام مسلم

الحديث السابق به عشرة أمور أمر النبي أمته بالمحافظة عليها
فلماذا التعليق على اللحية فقط
لماذا لا يقول البعض إن قص الأظافر أمر مؤقت إنتهت أسبابه
كلها أمر مظهرية شكلية فيها الخير والنظافة ومن يطبقها لا يصبح متخلفاً
وإذا كان هناك مسلم ملتزم بلحيته وينافس غيره من الأجانب حالقي اللحى فصدقني لن يعترض أحد منهم على فعله هذا لأنهم يحترمون حريته الشخصية
ليس ككثير من المسلمين اللذين يريدون من المسلمين الظهور بالمظهر الحكري الذي يختارونه لهم
وإذا إفترضنا أن هناك من المسلمين من يعترض على إعتبار تلك المظهريات من الدين فعليه أن يطبق هذا الأمر على نفسه فقط ولا يحجر على فكر وحرية غيره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Aly

و لو كان موضوع تربية الذقون مسألة بهذه الاهمية لما تغافل عنها القران الكريم

وهل تعرض القرآن الكريم لعدد ركعات الصلوات المكتوبة مثلا رغم أنها من أركان الإسلام

إن السنة النبوية لا تنفصل عن القرآن الكريم
قَالَ زَيْدٌ فِي حَدِيثِهِ حَدَّثَنِي الْحَسَنُ بْنُ جَابِرٍ، قَالَ سَمِعْتُ الْمِقْدَامَ بْنَ مَعْدِي، كَرِبَ يَقُولُ ( حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَ خَيْبَرَ اَشْيَاءَ ثُمَّ قَالَ يُوشِكُ اَحَدُكُمْ اَنْ يُكَذِّبَنِي وَهُوَ مُتَّكِئٌ عَلَى اَرِيكَتِهِ يُحَدَّثُ بِحَدِيثِي فَيَقُولُ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ فَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَلالٍ اسْتَحْلَلْنَاهُ وَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَرَامٍ حَرَّمْنَاهُ اَلا وَاِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِثْلُ مَا حَرَّمَ اللَّهُ‏.‏) حديث صحيح رواه الإمام أحمد
عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ( لأعْرِفَنَّ مَا يَبْلُغُ اَحَدَكُمْ مِنْ حَدِيثِي شَيْءٌ وَهُوَ مُتَّكِئٌ عَلَى اَرِيكَتِهِ فَيَقُولُ مَا اَجِدُ هَذَا فِي كِتَابِ اللَّهِ تَعَالَى‏.‏) حديث صحيح رواه الإمام أحمد
عَنِ الْمِقْدَامِ بْنِ مَعْدِي كَرِبَ الْكِنْدِيِّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ (اَلا اِنِّي اُوتِيتُ الْكِتَابَ وَمِثْلَهُ مَعَهُ اَلا اِنِّي اُوتِيتُ الْقُرْانَ وَمِثْلَهُ مَعَهُ لا يُوشِكُ رَجُلٌ يَنْثَنِي شَبْعَانًا عَلَى اَرِيكَتِهِ يَقُولُ عَلَيْكُمْ بِالْقُرْانِ فَمَا وَجَدْتُمْ فِيهِ مِنْ حَلَالٍ فَاَحِلُّوهُ وَمَا وَجَدْتُمْ فِيهِ مِنْ حَرَامٍ فَحَرِّمُوهُ) حديث صحيح رواه الإمام أحمد والترمذي وبن ماجه

أعذرني أنا عارف إنك دائماً بترد وتقول إنك عارف الكلام ده وأكثر منه
لكن أنا أوضح مدى أهمية أحاديث وسنة النبي صلى الله عليه وسلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Aly

طيب ابو على جاهل .. قولوا لى لماذا لم يترك داعية و متفقه فى الدين مثل عمرو خالد لحيته ؟

يعني هتصدقني لو قلتلك رد الأستاذ عمرو خالد عندما سئل هذا السؤال
ولا تسأله إنت بنفسك طالما بتثق في كلامه

المهم هو لما سئل لماذا لا تطلق لحيتك ؟ قال : أعلم أن إطلاقها هو إقتداء بسنة النبي صلى الله عليه وسلم ولكن هناك ظروف تضطرني أن أحلقها
طبعا الضرورات تبيح المحظورات
وممكن حضرتك تسأله شخصياً وتتأكد وتبقى تقولنا رده

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Aly

يا اخوننا حرام و الله ان يشغل المسلمون انفسهم بهذه الامور و يتركون الخطير من الامور و الاخ

وأنا أتفق مع حضرتك وأبصم بالعشرة
وموافق على اللي بيقول إننا قاعدين نختلف ونتجادل في هذه الأشياء والناس طلعوا القمر

لكن الحل إن نطبق سنة النبي صلى الله عليه وسلم بدون جدال وننفذ فروض الإسلام كالحجاب بدون مضيعة وقت ووقتها سنصل المريخ
أما أن نقعد ونتجادل في أقوال النبي صلى الله عليه وسلم وأوامره ولا ننفذها سنظل في الحفرة والقاع

وإذا كان هناك من يعترض من المسلمين على تطبيق الفروض والسنة فعليه أن لا يشغل ساحة المسلمين بجدال عقيم لكي يحلق للملتحين لحاهم ويخلع الحجاب من فوق رؤوس المسلمات
فليعتبرها حريتهم كما إعتبر حريته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Aly

اننى اتعجب من ان يلوى البعض الحوار ليقول لى انى افسر الدين على هوايا طيب لماذا لا يكون الخطأ فى الفكر السلفى المنتشر و تعتنقونه انتم و ليس فى فهم او على و كثيرون غيره
.. لماذا ؟؟ يا سادة انتم لكم عقول و انا و غيرى ممن يطالبون بتجديد الفكر الاسلامى و عدم
اغلاق باب الاجتهاد ..

لا تتهمنا بإعتناق فكر معين لمجرد الإختلاف معك في الرأي
ولم يقل أحد أن مخالفه في الرأي بدون عقل
باب الإجتهاد لم ولن يغلق إلى يوم القيامة ولكن هناك ثوابت ورد عنها نصوص ثابتة تغلق باب الإجتهاد فيها وحدها دون غيرها (كعدد ركعات الصلاة ونسبة الزكاة وغيرهم )
ولكن عموماً باب الإجتهاد مفتوح إلى يوم القيامة
والفكر الإسلامي طبيعي التجدد وليس عليه حجر مع ثبات أصول الدين الإسلامي وإذا كان ديانات أخرى رفضت قبول كروية الأرض فعلماء المسلمين هم أكثر من أثبت كروية الأرض في عصور حضارة الإسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Aly

انا شخصيا ليس لدى اى شك انه لو عاد الرسول الكريم اليوم لكان حليق الذقن انيق الملبس ذو سمت حديث و ليس كما نرى اليوم من ممن يتمسكون بشكليات ليس لها فائدة او اثر فى حياة المسلمين

النبي صلى الله عليه وسلم أنيق في كل زمان ومكان
أما حليق فأعوذ بالله من هذا الوصف لرسول الله صلى الله عليه وسلم وحاشا له ذلك
وإذا كان منظر حلق اللحية يعجبك وتستريح له عينك فلا تفرض ذلك الإعجاب على غيرك لأن ما تراه جميلا وسيماً قد يراه غيرك قبيحا شاذاً
ومن أين لك أن تعتبر أن السمت الحديث هو حلاقة اللحية !!
هو عشان اللحية مش عاجبك شكلها ومش داخلة دماغك هتقول إن النبي عليه الصلاة والسلام لو جاء اليوم سيكون حالق اللحية !!
أنت تتكلم عن عدم فرض الرأي وأن الناس يحجرون على غيرهم
وفي النهاية لا تفرض رأيك فحسب بل تفرض ذوقك الشخصي وعلى من ؟ على النبي صلى الله عليه وسلم لو جاء في عصرنا تريده حليقاً كما ترى الجمال من وجهة نظرك !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abu Aly

يا ساده انا اتعجب من اغلاق ابواب الاجتهاد و الا
قتصار على تفاسير الدين لقدماء الشارحين فهل كان لهم عقول و نحن ليس لدينا ؟؟

باب الإجتهاد مفتوح ولا يوجد من أغلقه أو صرح بذلك
وهناك تفاسير تظهر كل فترة للقرآن والحديث
فابن كثير فسر القرآن منذ أكثر من ألف سنة
والشعراوي فسره منذ سنوات وغيره فعل ذلك

الدين الإسلامي مرن جداً ولا يقف أمام التطور والحضارة أبداً
أما ما يقوله البعض أن مظهر المسلم سيؤثر على تحضره فهذا خطأ

وإذا كان الوزير فاروق حسني قال إن الحجاب يحجر على العقل ويصيب بالتخلف فأنا أرى أن هذه ضيق أفق منه وعليه أن يذهب إلى الجامعات ليرى كبار الأستاذات الجامعيات من العلماء في شتى المجالات والحجاب على رؤوسهم لم يمنعهم من الوصول لأعلى المراتب العلمية والبحثية وكذلك الدكاترة الملتحين الذين رأيتهم بعيني في أعلى المراتب العلمية وإن كانت لحيتهم لا تعجب البعض ولكنهم أثبتوا أن من يقتدي بسنة النبي صلى الله عليه وسلم لا يتخلف أو يفقد الحضارة أو يفقد مستواه العلمي

وإن كانوا لا يلتفتون لمن يحاول التقليل من قدرهم بسبب إلتزامهم بمظهر الإسلام كما فعل فاروق حسني وغيره ولكن الواقع أثبت خطأهم الفادح

ولو حضرتك قصدك كما تقول هو أن على الناس الإهتمام بأساسيات الإسلام قبل فروعه فنحن كلنا معك ونقول إن تعليم الناس الدين يجب أن يبدأ بالأصول وينتهي بالفروع

أما أن تحارب إهتمام البعض بالفروع بأن تطلب منهم ترك الفروع ثم البداية بالأساسيات والأصول وبعد إتمامها يعودون لتطبيق الفروع مرة أخرى !!!!
ولكن الطريق المستقيم هو أن نقول لمن لم يهتم بالأصل وإهتم بالفروع علينا أن نوجهه للإهتمام بالأصول مع المحافظة على الفروع التي إلتزم بها
أي أن نكمل النقص الذي عنده دون تجريده من القليل الذي إلتزم به

والله الهادي إلى الصراط المستقيم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته