الموضوع: فيات برافو ولا السيفيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة esslynx

عجبتنى اوى حكايه اللى موتور اللى بيلعب فى الحوض دى ..هو سمكه؟؟ بص انا هفهمك معلومه بالعقل كده علشان انت ماسك فى البوجيهات و الفلاتر و التروبو اللى عمره بيقصر ممكن و ركز فى ممكن دى ان الكلام ده يحصل لما تبقى مركب كيت التوربو على العربيه تمام..الوضع مختلف جدا لما يبقى الموتور نازل كده لانه معمول حساب الاستهلاك فى التصميم و عموما التوربو مش اختراع جديد يعنى و موجود فى الطيارت من الاربعينات يعنى قتل بحثا و تطوير و متبنيش كلامك على الاختراعات اللى بنعملها هنا لان الدنيا كلها ماشيه فى اتجاه المواتير الصغيره اللى فيها توربو معتقدش كله عامل حسابه انه العربيه تترمى بعد 100 الف علشان الكفاءه بتقل و عموما متوسط عمر اى توربو فى الدنيا 200 الف مش 100 الف زى ما انت بتقولو تقدر تتأكد من المعلومه دى على google او wiki و دى عموما مش وجهات نظر علشان دى مش فلسفه دى هندسه و العمليه كلها حسابات و ارقام و ده تطور طبيعى للمواتير بتعمله كل السركات فى الدنيا و مش كونه اختراع عندنا يبقى نتكلم بالطريقه دى انت حضرتك بس كده ادخل حتى على يوتيوب و شوف اى حاجه و متعتمدش على السمع بس علشان كله ماسى بنظام انا سمعت و واحد قربيى عنده واحد صاحبه جوز خالته بقى سمع من بعيد كذا و طلما احنا بننصح حد يبقى نوجهه مظبوط مش مجرد اثبات وجهات نظر..شكرا

اوك حضرتك اي حاجه بيكتبو فيها عمر افتراضي بيكتبو بالاستخدام الخفيف و الاستخدام الرياضي و هتلاقيهم نزلوها ل100 و انا متاكد من العملومه دي ممكن عمر المحرك بتاع اللينا الافتراضي 200 بس بالحرق بعد 100 هيعجز
ههههههههههههههههه
بس الحقيقه اول و اخر حته دول زي العسل منك يا مان سمكه و ابن خالت ابو امع عمت نسيب بابا!!!!!!!!
و التربو بتاع الطيارات غير بتاع العربيات خالص التاني عالم لوحده زي موتور الطياره و موتور العربيه كدا مفيش وجه مقارنه ولا تشابه!
هي في النهايه وجهات نظر لان الموضوع ده اتفتح كتير ادامي ابل كدا و كان الجدال علي افليوشن و كورفت و انا صوت للكورفت و افضلها بكتساح الحقيقه لاني لا احبز التربو نهائيا و لو تلاحظ مرسيدس حتي الان كل محركتها مفهاش شواحن تربو و لسه amg الي بتقول يا هادي و بدئت تحط شواحن تقدر تفسر لي ليه مرسيدس مركبتشي شواحن من زمان لو كانت واثقه انها الافضل؟
علي العموم بردو وجهات نظر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة John_Samy_1

أنا لما قريت شوية عن الTurbo خبطت في الLink ده
Turbocharger - Wikipedia, the free encyclopedia
والكلام اللي حضرتك قايله يتفق مع الكلام اللي قريته.
بس زي ما Yoko قال فعلا el-turbo بتاع اللينيا مزود نسبة بسيطة من قدرة الMotor وفعلا أعتقد ديه أكتر حاجة تمشي مع الجو بتاعنا والتراب. الخوف الصراحة من بتاع الBravo ال150 حصان. بس برده فولكس بيبيعوا ال1.4 TSI 160 حصان في الخليج اللي الجو عندهم حرارته أعلى من عندنا حوالي 30 % . أنا مش عارف الصراحة فـممكن حد يفيدنا فالموضوع ده.

تمام يا مان فعلا الحر بيأثر علي التربو اكثر من العادي بكتير و لو حضرتك شفت البوجاتي لما جت تشد مع المكلارين f1 المكلرن فرقت جامد الاول عشان كان الحر جامد اوي و التربوهات كانت في الضياع
و الحقيقه مش عارف في الخليج بيعملو ايه في الحرب تعهم مع الايفو و الاسكاي لين مثلا ايكد ممفخين لان دي تربوهات بتزود كفائه حتي 100% يعني عليها حمل كبير اوي

كود:

وده طبيعي بس مش أعلى كتير لو هتقارن بالفرق الي بتخده كفايه فرق البنزين!!
 هي فعلا موفره في البنزين لكن صيانه معقده و غاليه مفهاش كلام الحقيقه
 أنا  عامل 20 ألف بس بره مصر فيه ناس عامله 250 ألف ومشتكوش من حاجة وشباب  وبيخوشوا دراجات كمان!!!
 ايه ده هو انت بره ولا ايه انا كنت عاوز اخد لفه!!!:049:
انا مستغرب جدا ازاي 250 الف كيلو و مع شباب و زي الفل ياريت تشوف جدول الصيانه و اكيد هتلاقي فيه حجات كتير اتغيرت او ممكن التربو كله اتغير
 ده مش مقياس لإن دي حالة  فرديه
 هي عربيه اتقلبت و قلنا حاله فرديه دي عربيه مرسيدس موتور طار
و ادام عيني موتور مرسيدس 2.8 سي سي بنزين طار في ايد صحبي في مشوار من رفح المصريه للمنصوره العربيه كانت مقفله العداد و هو اعد يكارك لها و مش راحم طول الطريق علي كدا علي ما وصل البيت كانت طفحت زيت!! هل دي حاله فرديه ايضا
و صحبي كان مسقط موتور 1.3 عربيه بطه مكملشي شهرين و المكنه خفت! هل دي حاله فرديه
و انا بقا مكملتش 6 شهور و 20 الف كيلو و بقا في نتشه في النقلات:11: هي دي حاله فرديه(مع اني ولله مش برضي اقرص عليها و خايف عليها عشان اوتو بس بردو زعلت مني ليه مش عارف)
 ينفع لإن الهورس باور واحد ومتنساش إن فيه  فرق في حجم الموتور
 لا انا مش معاك خالص الحقيقه و هو حجم الموتور ده مش ليه وزن ولا حاجه!
ميمفعشي تربو ادام استوك دا ظلم لان طبعا التربو هيكسب بجداره و اهو انت شايف الايفو 2.0 بشواحن ادام الكورفت 7.4 و بتفضل مع الكورفت لحوالي 200 ولا 250!!
هل بكدا نقول موتور الايفو احسن من بتاع الكورفت!!
 ما  عفشة البرافو ورا بيم وكمان عاليه عشان كده لو الأرض فيها نقر العربيه  بتلعب شويه
 انا فعلا سمعت الكلام ده و دا طبعا عيب اوي علي فيات:eee:
 حلو يعني حضرتك الي شفته من فيات  عربيه إنتاجها بقاله 40 سنة وكمان تجميع مصري فمينفعش تحكم على الفيات  الجديد!!!
 لا في دي عندك حق و انا مقلتش انا مش مقتنع و طبعا مقدرشي اقول كدا انا بقول انا بثق في فولكس لكن فيات انا مشفتش لها حاجه لسه مشيه 10 ادام عيني مثلا فالي نعرفه عنها كلام و خلاص متعملناش معاها خالص لك اكيد طبعا ممتازه
 انا بقول على كل  العربيات الي طلعت منها وأما تقولي ال318 تطلع مني بعد ال160 فده محصلش الي  طلعت مني بالعافيه ال320 وده كان بعد ال180 ومتنساش إني بحط 92 يعني أقل  من الموصى بيه ومتنساش إن دول 2000 سي سي يعني متقوليش عشان تربو هتطلع  منهم ومتنساش إن التربو عندي stage1 يعني أضعف تربو موجود عند شركات  التعديل!!!
  ياريت تقل لي وزن عربيتك كام و وزن ال320 كام!
و حضرتك موتور 1.4 تربو ادام 2.0 استوك و يشكر اوي الراجل بيعديك في السرعه القصوي شوف بقا ال320 لما بتطلع ادام اي عربيه استوك بتعمل فيها ايه!
و يايرت بقا تجرب تشد مع الc180 الجديده و تقول لي بقا فرق عنك كام كيلو:10_1_102v[2]:
1.6 سوبر شارشر 153hp
مع اني مش عارف ايه ايه دخلنا في الموضوع ده بس عموما من اهم الحجات بردو الي بعدني عن اللينا لما اكسب حد و نيكي نكلمه اقل كلمه هيقلها انت تربو و انا عادي :H_angry[1]:
مش شرط لإن  خامات البلوك والوش بتفرق جامد جدا ولو معموله تستحمل ضغوط عاليه يبقى مفيش  مشاكل وعلى فكرة البلوك الي في اللينيا والبرافو والوش نفس بتاعت الأبارث  ال200 حصان الجديدة يعني معمول يتحمل أضعاف الإجهادات الي موجوده عليه  حاليا!!!
 يا مان قلنا دي فيات مش هندور وراها لكن دي خامات الموتور و بردو خامات التربو اكيد ممتازه لكن عمر التربو مستحيل يكون من عمر الموتور و انا متاكد من الكلام ده ولله التربو مهما كان مروحه و شويت انبيب مسيره يوم يعطل زيه زي اي مروحه و سيور و حجات كتير في بعضها موجوده بتتغير ليها يوم و لازم تتغير اما الموتور فهو ثابت
 أي موتور الحر بيأثر عليه
  لا كله بيتأثر لكن بنسبه اد ايه دي هي المقياس لو مثلا العادي قل الاداء 3% الي فيه تربو هيقل 30% و ان كانت اللينا التربو ليس عامل اساسي فيها فمش هتحس بفرق كبير لان الموتور نفسه بيطلع اغلب الهورس بور
 طب قول هيا إيه وأنا هقولك إيه  الي حقيقي وإيه الي لأ
  موضوع كبير يطول شرحه لانه اتقال لي في صفح هنا لما اكون هقابل احمد باشا نوح و الحداد باشا و الطقم الجميل ده ياريت تبقا تيجي مع احمد نوح اظن انتو صحاب صح؟
 مش للدرجة دي واللينيا من غير التربو 90  حصان يعني التربو مزود 33% بس التربوهات الي بتأذي الموتور فعلا الي بتزود  بال 100% وأحيانا أكتر!!!!
  مش اللينا ال1.4 العاديه 74 حصان ولا الي في اللينا التربو مختلف؟
 طبعا وأحسن حاجة إن  الموضوع هادي وكله كلام بالعقلك

اه ولله يا مان كدا احنا نقدر نفهم بعض و نستفيد بس بردو انا مش هتنازل بأنك توعني اني اجرب العربيه
و انا هوعدك بقا تجرب عربيتي الانسر انت عارف الانسر عربيه نادره و فرصه ان اي حد يجربها
و بالمره نبقا نطلع ريس بين لينا تربو و 1.3 اوتو نشوف انت هتفرق عني كام دوله ههههههههه
ربنا يبارك لك فيها يا مان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yoko

الله يخليك وهرد على حضرتك نقطه نقطه

الف شكر معلشي بتعبك معايا

السوبر والتربو حاجة واحده ونظريه واحده الفرق كل واحد بيخد القوة الي بتلفة منين التربو من العادم والسوبر من سير الكتينه!!! لكن الإتنين بيكبسوا هواء جوه الموتور

اه بس طبعا السوبر افضل من حيث انه بيطلع لك قوته الكامله عند اقل عدد لفات لكن التربو مع العادم يعني بيطلع كل قوته علي عدد لفات عاليه

لأ انا جوه مصر بس متابع مع مواقع أجنبي وكل الي عمله صيانات دوريه!
وكمان هناك الصيانه كل 30الف كم مش 10 زينا

بيس يا مان

بس كل الحالات دي الناس كانت جايبه أخر العربيه ولمدد طويله ودول مش تربو فبرده مينفعش نحكم عليهم

ما دي مواتير استوك فما بالك بالتربو و الايفو الي في مصر الي علق علي سرعه عاليه 10 دقائق طارت الشواحن بالموتور!

معاك بس كده هتقول مواتير متكفئة وتبدي تدور على العمر الإفتراضي وإستهلاك البنزين وبقيت الحاجات وده الي هيفضل موتور عن التاني

عمر افتراضي طبعا الاستوك
استهلاك بنزين طبعا التربو اقل
و صيانه طبعا الاستوك اسهل

معاك بس فيات بتعتبر فيات سيارة الشعب والألفا للصفوه واللانشيا لرجال الأعمال

تمام يا مان عندك حق

إن شاء الله لما تركب العربيه بتاعتي هتعرف فيات وصلت لإيه

اوك و انا منتظر علي احر من الجمر

معاك بس قارن أسعار العربيات كفايه شرف ليها إنها يجي إسمها جمبهم

ههههههههه
لا في دي عندك حق كتر خيرك انك فضلت معاهم كل ده

ليه لأ التربو مش معقد خالص ومفيهوش مشاكل تذكر وأكبر مشكله لو إتلم تراب حوالين محور التربو بسبب عيب في الفلتر وساعتها التربو بيتفك ويتنضف وشكرا
هو مش معقد بلنسبه لواحد فهمه لكن بالنسبه للمصريين فهو شئ معقد جدا!

انا عارف انه مروحه و شويت مواسير ضرد و سحب بس لكن مين الي يفهم في صيانته دي المشكله قليل اوي الي ممكن يشتغل في تربو و اكيد محدش يعرف يشتغل في تربو اللينا لانها عربيه جديده و محدش فك فمار اصلا

معاك بس مش للدرجة دي يمكن متتجاوز 10% لما درجت الحرارة كسرت ال45

اه ما دا عشان التربو عندك زي ما قلت لحضرتك مش عليه حمل كبير بس ما بلك بقا بالتربوهات الي بضاعف القوه!

لأ العاديه كامة واحده والتربو 2 كامه وده كان بينزل في البرافو من 3 سنين ولسه بينزل بره 90 حصان

اه تمام ما انا استغربت بردو

ده شرف ليا

الف شكر يا مان علي المناقشه الجميله دي و كان ليا الشرف بالتعرف عليك و التحدث معاك لكن بردو لو بارفو و سفك هختار سفك و لو معايا فلسهم اصلا لا هجيب دي ولا دي هيجيب باسات 2007 هاي لين و ادخل بقا عالم سيارات فاخرهعن تجربه الباسات دي وهم و دي في النهايه وجهات نظر
تقبل تحاتي
وشكرا