الموضوع: خواطر و تساؤلات حول السلفيية و السلفيين ..

زي واحد جايب قول امام في السبحة و قول امام تاني في المصافحة باليد و قول تاني في الاغاني
الغريب انك لو شفت راي الامام اللي قال بالسبحة مثلا هتلاقية لا يجيز المصافحة ولا الاغاني و الباقيين كده برضه
يعني كل واحد في الثلاثة لم يجيز باقي المسائل يعني بنقي من كل امام اللي على مزاجي
ده يتقال عليه ايه ؟؟
سيدي لسنا كاثوليكا لسنا نصاري (اقرا تفسير ايه اتخذوا احبارهم ورهبانهم اربابا من دون الله)
اول ما يدرس الانسان في اصول الفقه يعلم ان المسلم مخير اني يسير علي اي راي كان ليس له التزام لا بمذهب معبن ولا براي معين وهذه الف باء اصول
ومصر كلها تتبع المذهب الشافعي في الاحكام الا في احكام ثبوت الزواج فيتبعون الامام ابي حنيفه ورايه كام مخالف لراي الجمهور ولكننا نتبعه الي اليوم
وكذلك في الدوله العثمانيه سابقا كانوا يتبعون الاحناف في كل شئ الا في الشفعه ولم يقل بها غير الشافعي (وعمده دليل حديث ضعيف)
وغيره وغيره
ثانيا من قال ان القرضاةي فقط من قال بذلك
الشيخ محمد الغزالي الشيخ شلتوت الشيخ محمد عبده والشيخ رشيد رضا ومن القدماء (مع اعتراضي جدا علي اللفظ) الامام بن حزم وغيره
اما ان تنسبوا العلم الشرعي لمذهب ما وكيان ما وتنفوه عن الباقين فهو عجب العجاب
اما القول ان شئ ما شاذ في الحكم (وهو لفظ غريب علي الاحكام الفهيه والاصل راي راجخ ومرجوح ولكنه مما عمت به البلوى) لانه يخالف ما تعارف عليه تيار معين فهو لعمري من الغرور بمكان
وسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Haytham4ever

araberphilosoph
هو انا مش قادر احدد من رد حضرتك انت مختلف معايا و لا لأ في العموم
مختلف طبعا
لكن ليا تعقيب على بعض النقاط

مصادر الاستدلال اللي حضرتك اضفتها غير متفق عليها .. و الاستحسان ليس استحسان بالعقل .. انما استحسان بالدليل .. و قد عاب الشافعية على المالكية الاسحسان بالعقل و قالوا من استحسن فقد شرع
(لم افهم ما وجه الاستدلال هنا علي قولك فالمالكيه يقولون بالاستخسان بالعقل وعليه فانه مذهب له وجهه وان يعيب عليهم الشافعيه ذلك فهذا خقهم ووجود اختلاف ما حول مصدر ما لا يعني ابدا عدم ثبوته)


راجع الفيديو للشيخ مازن السرساوي دكتور الحديث الازهري - عشان محدش يقولي ده مش متخصص-.

(وانا لم اشكك في تخصصه ولكني لا اري رايه صحيحا (لا اعلم لماذا يفتي المحدثون اساسا وهذه ليست صنعتهم اصلا الفقيه هو من يفتي لا المحدث وهو خلاف اصولي لم يظهر للاسف الا في السنين الاواخر )


احنا هنا مش مختلفين ان الامرين حلال
لا احنا بنقول اما حلال و اما حرام .. ايه علاقة ده بالحديث .. "ما لم يكن اثما" قيد في الاختيار بين المباحات .. هتروح الشغل بالعربية ولا مشي .. اسهل تروح بالعربية .. يبقى تختاره

(سيدي من يري بكراهيه الغناء كراهيه تنزيه مثلي يخير بين حلالين والغناء عنده ليس باثم اطلاقا الا ما كان حرام مطلقا كالسب والقذف والتحريض الصريح علي الزنا وغيره اما ما كان منظبطا فهو عندي مباح)

انما هتروح مشي ولا هتروح مع زميلتك في عربيتها؟؟ .. لا هروح مشي
في اي نقاش لازم يذكر الحديث ده و هو بعيد كل البعد عن الموضوع


هذا كلام الرسول صلى الله عليه و سلم :فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه و عرضه .. اعتقد ان الدين عاقبته في الآخرة

(باشا الاستبراء لا يكون الا في الدنيا لانه طلب البراءه والحديث ليس هذا وجهه اطلاقا والحديث كله يتحدث عن الحرام والمكروه والفصل بينهما وهو العمده في هذا الباب وليس له علاقه بالعاقبه ابدا)

عموما جزاك الله خيرا
و ان كنت اتمنى ان يكون الموضوع حول الاصول و ليس على احكام فرعية كالغناء و ان كان كمثال لتطبيق الاصول
لكن واضح ان الناس بتعاند فعلا

بيستدلوا استدلالات عقلية و الناس بترد و يرجعوا يستدلوا تاني بنفس الاستدلالات !!
يعني سواء عرفت الادلة اللي بتنقض رأيك ده أو لأ .. الأمر واحد !!

انا احترم جدا واحد يقول انا شيخي فلان الفلاني اللي بياخد برأيه دايما بيقول ان الغناء -مثلا- حلال و انا باخد برأيه

(وهذا مربط الفرس وانا عكسك تماما لا اري في شخص كهذا لا يريد الا الاتباع الا كسلا عن طلب العلم وكسلا عن التفكر بنفسه ولو كان الامر هكذا لما اخرج المسلمون كل هذا العلم لو اتبع اخرهم اولها في كل ما قال ولجمد فقهم وتوقف انجازاتهم العلميه والفكريه ولكن واسفي )

انما واحد عمال يجيب اي دليل يوافق رايه و يستدل بالعقل و المنطق و فعل فلان و قناة علان

مينفعش يا جماعة ده دين

(وبالظبط عشان ده دين يبقي لازم الواحد يبحث وياخذ من اكثر من مكان ويوازن الادله والاراء لا الاسماء والازمان فلسنا نصاري يقولون قال فلان كذا ولا نزيد عليه حرفا والكل ياخذ ويرد عليه الا المصطفي ص)

ولا حول و لا قوة الا بالله

نصيحة لكل باحث عن الحق .. استدل ثم اعتقد .. ولا تعتقد ثم تستدل فتضل

(وهو المراد)
و السلام عليكم

انا احترم جدا واحد يقول انا شيخي فلان الفلاني اللي بياخد برأيه دايما بيقول ان الغناء -مثلا- حلال و انا باخد برأيه

(وهذا مربط الفرس وانا عكسك تماما لا اري في شخص كهذا لا يريد الا الاتباع الا كسلا عن طلب العلم وكسلا عن التفكر بنفسه ولو كان الامر هكذا لما اخرج المسلمون كل هذا العلم لو اتبع اخرهم اولها في كل ما قال ولجمد فقهم وتوقف انجازاتهم العلميه والفكريه ولكن واسفي )

انما واحد عمال يجيب اي دليل يوافق رايه و يستدل بالعقل و المنطق و فعل فلان و قناة علان

مينفعش يا جماعة ده دين

(وبالظبط عشان ده دين يبقي لازم الواحد يبحث وياخذ من اكثر من مكان ويوازن الادله والاراء لا الاسماء والازمان فلسنا نصاري يقولون قال فلان كذا ولا نزيد عليه حرفا والكل ياخذ ويرد عليه الا المصطفي ص)
----------
متفق مع رئيك يافيلسوف رغم أختلافنا في مشاركات سابقة على أسلوب التناول لفكرة الموضوع عادة
ولكن كما أشرت في مشاركاتي السابقة الحق أولى أن يتبع ولن أتراجع عن المبدأ الأن
ومن أراد الأخذ بالأحوط من وجهة نظره فلا غبار عليه مع مراعاة ...........تحريم ما حلل الله لايقل كراهة وخطورة عن تحليل المحرم
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُحَرِّمُوا طَيِّبَاتِ مَا أَحَلَّ اللَّـهُ لَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا ۚ إِنَّ اللَّـهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ ﴿٨٧﴾
ولكل مقال مقام.......والله أعلم

ايه ده يا استاذ اوتوف احنا بنتفق في راي
انه ليوم مشهود
ههههههه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة araberphilosoph

ثانيا من قال ان القرضاةي فقط من قال بذلك
الشيخ محمد الغزالي الشيخ شلتوت الشيخ محمد عبده والشيخ رشيد رضا ومن القدماء (مع اعتراضي جدا علي اللفظ) الامام بن حزم وغيره
اما ان تنسبوا العلم الشرعي لمذهب ما وكيان ما وتنفوه عن الباقين فهو عجب العجاب
اما القول ان شئ ما شاذ في الحكم (وهو لفظ غريب علي الاحكام الفهيه والاصل راي راجخ ومرجوح ولكنه مما عمت به البلوى) لانه يخالف ما تعارف عليه تيار معين فهو لعمري من الغرور بمكان
وسلام

ده مذهب الائمه الاربعه وقول المتأخرين من الذين ذكرتهم ليس بحجه لانه تم الرد عليهم قديما

انا مش فاهم ليه انت بتتبع اسلوب التدليس ده

فكل مذهب اباحه المعازف يتبعون ابن حزم في تضعيفه لحديث البخاري
وقد رد العلماء على ابن حزم

استاذ زاهر
ارجو بشده ان يكون اسلوب حوارنا ارقي من كده
انا لا اسمح لاي شخص ايما يكن يتهمني بالتدليس وهي وصف لو تعلم عظيم

ان نختلف في الراي فهو مستحب اما ان تتهمني بهذ الشكل بما يصل الى السب فهذا مما لا يرتضيه احد ولم يكن هذا ابدا خلق السلف الصالح ابدا
فارجوا ان يسود بيننا جو من الاحترام المتبادل اقتداء بسلفنا الصالح وبرسولنا الكريم

تعليقا علي كلامك لا افهم رد المتقدمين علي المتاخرين؟؟ يعني الامام ابن القيم رد علي القرضاوي مثلا؟؟ غريبه
وللمره الالف الحديث مش في صيح البخاري الحديث في المعلقات
ناهيك ان الاختلاف اصولي اساسا فانا لا اري للمتقدمين علي المتخرين درجه الا ان تقول ان الامام بن تيميه اقل في الدرجه من الامام بن حنبل مثلا
والشافعي اقل درجه من ابو حنيفه مثلا وهو كلام باطل ابتداء وانتهاء
وسلام