الموضوع: استفسار حول اختيار نوع سائل التبريد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

طبعا الروابط غنيه بالمعلومات .. و كلها تصب فى اتجاه واحد .. واضح جدا و مباشر

ساضع فقط بعض النقاط .. و تستطيع قراءه الروابط ستجد معلومات تفصيليه اكثر جدا

و بعدين احنا اتفقنا انك انت اللى حتدرس موضوع نقطه الغليان لانه لا يهمنى



- اقل نسبه مطلوبه طبقا لاحدى الشركات هى 22% ايثيلين جليكول ( يلزم بحث لتحديد النسبه بالظبط )

- الايثيلين حليكول سعته الحراريه اقل بكثير من الماء ( النقى )

- سائل التبريد بنسبه خلط 50% الايثيلين جليكول .. سعته الحراريه عند درجه 2 مئويه اقل ب 20% من السعه الحراريه للماء النقى

- سائل التبريد بنسبه خلط 50% الايثيلين جليكول .. سعته الحراريه عند درجه 93 مئويه اقل ب 17% من السعه الحراريه للماء النقى

- الماء النقى يتميز بقدرته على التعامل بسرعه مع اقل كميه ارتفاع فى درجات الحراره و بسرعه

- بالرغم من ارتفاع درجه تبخر ( غليان ) الايثيلين جليكول و التى تعطيه ميزه امكانيه امتصاص الحراره على درجات حراره مرتفعه .. الا ان الماء النقى يظل هو الاعلى قدره فى نقل الحراره \ وحده برغم انخفاض درجه تبخره ( غليانه )

- فى نظام تبريد فعلى .. زياده انضغاط نظام التبريد يرفع درجه غليان الماء .. كل باوند زياده فى ضغط عطاء الرادياتير يعطى 3 درجات فهرنهايت زياده لدرجه غليان الماء .. و رقم 20 Psi لضغط الراديتير هو رقم سمعته كثيرا بعنى ممكن دورات تبريد تكون بالرقم ده

رابط
Glycol Or Water - Which Is The Better Coolant? - Hot Rod Network




- نتيجه لانخفاض قدره سائل التبريد بنسبه خلط 50% الايثيلين جليكول .. يتم تصميم دوره التبريد بحيث تكون اسرع فى دوران السائل بداخلها لتعويض نقص القدره الناتج عن وجود نسبه ال 50% الايثيلين حليكول

- لتعويض قص القدره الحراريه .. الزياده المطلوبه فى سرعه دوران سائل التبريد د بنسبه خلط 50% الايثيلين جليكول هى 22% عند درجه 4 مئويه .. و 17% عند درجه 100 مئويه

رابط
Ethylene Glycol Heat-Transfer Fluid



و روابط اخرى بنفس المعنى
Coolant Experts
https://www.hydratech.co.uk/uk/techn...lene-glycol/58

الهدف من المنحنى هو ايضاح العلاقه و الفكره العامه للسعات الحراربه




يتضح من المنحنى الاتى تأثير نسبه الايثيلين جليكول فى خليط سائل التبريد على السعه الحراريه للخليط

و ايضا يوضح بطريقه غير مباشره الفارق بين السعه الحراريه للماء ( نسبه خلط صفر 0% ) .. و الايثيلين جليكول ( نسبه 100% )


ملحوظه هامه :
- الارقام الدقيقه الصحيحه هى الموجوده فى الاقتباس .. مقاسه فى الضغط القياسى لسائل التبريد
- الارقام فى الشكل البيانى صحيحه و لكن لا يعتد بها .. لانها مقاسه فى ضغط اقل من الضغط القياسى لسائل التبريد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

موش فاهم السؤال و المقصود ؟؟


انت تقصد المنحنى ده ؟؟

انا كتبت فى الرد اللى فيه المنحنى ده .. انه يجب ملاحظه ان المنحنى بيعبر عن القيم عند الضغط الجوى العادى

اما المواصفات لسائل التبريد بتكون مقاسه على دوره تبريد مضغوطه 15 PSI

تدقيق .. و تصحيح

- بعد المراجعه .. لابد ان هذا المنحنى مقاس عند ضغط اقل من الضغط الجوى .. و تحديدا عند صفر PSIA ( فاكيوم كامل Full Vaccum ) للاسباب الاتيه
.. فاكيوم كامل Full Vaccum = صفر PSIA
.. الضغط الجوى = 14.7 PSIA

- درجه الغليان المؤكده هى 129 درجه مئويه لنسبه خلط 50\50 ايثيلين جليكول .. و مقاسه عند الضغط القياسى 15 PSI

- درجه الغليان فى المنحنى تقريبا 107 درجه مئويه لنسبه خلط 50\50 ايثيلين جليكول

- بالاخذ فى الاعتبار .. ان كل 1 باوند ضغط زياده يرفع درجه الغليان 3 درحات فهرنهايت .. تكون الزياده للوصول الى الضغط القياسى 15 PS تساوى 45 درجه فهرنهايت ( تقريبا 22 مئويه او اكثر قليلا )
باضافه هذا الرقم ( 22 ) الى 107 .. يعطينا رقم ال 129 المؤكد لدرجه الغليان


العلاقه بين ارقام ال PSI المختلفه تظهر فى ال Chart الاتى




نفس ال Chart ( مرفوع بطريقه اخرى )
Infographic - PSI v6-2.jpg

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

الجدول اللى فى الصوره عجيب شويه



لاحظ الاتى :
- مجموعه فولكس لغايه سنه 96 كانت G5 يعنى HOAT .. و اللى اعرفه عن ميه فولكس انها كانت G11 حتى سنه 96 يعنى كانت IAT
- مفيش IAT للاسيوى بدأ من سنه 90 ( بدايه الجدول )

عندى شك فى الجدول ده .. او اننا ناقصنا معلومات كتير علشان نفهم التصنيف ( ده لو سليم )

الجمله بالازرق دى كان لى عليها ملحوظه ذكرتها سابقا بسبب الجدول .. و كنت محتاج ادقق النقطه دى فى وقت لاحق .. و ده اعتقد هو تفسيرها

- فولكس عندما بدأت تطوير محركاتها .. قامت بتصنيع سائل تبريد جديد عام 1996 و هو G12 ( OAT ) و بدأت فى استعماله فعليا فى موديلات 1997 .. و كان السائل القديم حتى 1996 هو G11

- فده كان بيوضح ضمنيا ان ال G11 هو التركيبه القديمه ( احماض غير عضويه IAT ) .. و فولكس ايضا منعت خلط ال G11 مع ال G12 .. و دى حاجه متعارف عليها بعدم خلط IAT مع OAT

- و شركه وولف ذكرت صراحه ان تركيبه ميتها ال G11 هى IAT ( احماض غير عضويه ) .. انظر

COOLANT -36°C
STANDARD G11
A diluted on ethylene glycol based coolant for use in engines. It employs Inorganic Acid Technology (IAT)
inhibitor and is nitrite, amine and phosphate (NAP) free and includes borate and silicate. This sophisticated
technology eliminates the formation of silicate gel which is observed with inferior products. It offers total
and permanent protection of the cooling system and a life span of 3 - 4 years or 60000 km to 85000 km for
passenger cars and professional applications.Ready to use solution.

جدول شركه Zerex
- الجدول اللى شوفته كان من شركه شهيره و هى شركه Zerex .. و كان بيصنف ميه فولكس القديمه على انها HOAT و تحديدا ميه G05 من زيركس .. و دى الحاجه اللى لاحظتها و اجلت البحث فيها الى وقت لاحق

Clipboard Image (19).jpg




التفسير
- يبدو ان ال G11 هى مواصفه محدده لها اختبارات محدده .. و اى سائل تبريد يستطيع تحقيق متطلباتها يكون متوافق مع G11 .. سواء كان السائل ده من مجموعه IAT او HOAT .. و اختيار المجموعه بيختلف من شركه سوائل تبريد الى اخرى حسب تفضيلها

- يتضح ان سوائل تبريد HOAT ليست كلها بنفس التركيب و نسب الخلط بين العضوى و الغير عضوى .. بعضها يميل اكثر الى احتواء نسبه اعلى من الاملاح الغير عضويه IAT و نسبه اقل من الاحماض العضويه .. و بالتالى برغم انه HOAT الا انه يقترب من كونه مشابه لل IAT ( ال G11 )

و يمكن التفرقه بين ال HOAT ( نسبه العضوى و غير العضوى فى الخليط ) .. حسب توافقه مع مواصفه معينه من فولكس كما ساوضح لاحقا

- فبالتالى شركه زيركس اختارت تحقيق مواصفه فولكس G11 باستعمال سائل HOAT .. بينما شركه وولف اختارت تحقيق مواصفه فولكس G11 باستعمال سائل IAT



مواصفه فولكس واجن
TL 774 C .. دى اقدم مواصفه استمرت حتى 1996 .. و تكافئ G11 .. مجموعه IAT و اعتقد ده هو الاساس ( و قد تكون HOAT .. حسب اختيار شركه تصنيع سوائل التبريد )

TL 774 D .. دى المواصفه الاحدث .. و تكافئ G12 .. مجموعه OAT

TL 774 F .. دى تطوير جزئى للمواصفه السابقه .. و تكافئ G12+ .. مجموعه OAT

TL 774 G .. دى تطوير كلى تم الانتقال من مجموعه OAT الى مجموعه جديده و هى HOAT .. و تكافئ G12++ .. مجموعه HOAT

TL 774 J .. دى تطوير جزئى للمواصفه السابقه .. و تكافئ G13 .. مجموعه HOAT و لكن تركيبها مختلف للتوافق مع البيئه و ايضا تحتوى على 7% جلسرين



معرفه كيف نفرق بين تركيبات ال HOAT المختلفه
بالنظر الى مواصفه فولكس TL 774 G (تكافئ G12++ ) .. مجموعه HOAT .. سنلاحظ ان هذه هى التركيبه الحديثه لسوائل تبريد فولكس و ظهرت مؤخرا ( نسبيا )

- لو كان سائل ال HOAT متوافق مع TL 774 C فقط .. فهذا يعنى انه يحتوى على نسبه كبيره من الاملاح الغير عضويه و يقترب فى التركيب ( فعليا ) من ال G11 و مجموعه IAT

- لو كان سائل ال HOAT متوافق مع TL 774 G .. فهذا يعنى انه يحتوى على نسبه كبيره من الاحماض العضويه و يقترب فى التركيب ( فعليا ) من ال G12++ و هو فعليا مجموعه HOAT كامل



تصنيف ميه موبيل الخضرا
- ميه موبيل الخضرا حسب الماده المستعمله فيها هى HOAT

- سنلاحظ ان موافقه فولكس الموجوده فى ميه موبيل الخضرا هى TL 774 C فقط ( ال G11 )

- لو طبقنا المفهوم السابق على ميه موبيل الخضرا .. سنجد انهها برغم كونها HOAT .. و لكنها تحتوى على نسبه كبيره من الاملاح الغير عضويه و تقترب فى التركيب ( فعليا ) من ال G11 و مجموعه IAT

- لاحظ ان كل من ميه وولف الخضرا و ميه وولف متوافقين مع G11 .. هل الملحوظه دى ممكن تفيدك بشيئ ؟؟ الله اعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

الجمله بالازرق دى كان لى عليها ملحوظه ذكرتها سابقا بسبب الجدول .. و كنت محتاج ادقق النقطه دى فى وقت لاحق .. و ده اعتقد هو تفسيرها

- فولكس عندما بدأت تطوير محركاتها .. قامت بتصنيع سائل تبريد جديد عام 1996 و هو G12 ( OAT ) و بدأت فى استعماله فعليا فى موديلات 1997 .. و كان السائل القديم حتى 1996 هو G11

- فده كان بيوضح ضمنيا ان ال G11 هو التركيبه القديمه ( احماض غير عضويه IAT ) .. و فولكس ايضا منعت خلط ال G11 مع ال G12 .. و دى حاجه متعارف عليها بعدم خلط IAT مع OAT

- و شركه وولف ذكرت صراحه ان تركيبه ميتها ال G11 هى IAT ( احماض غير عضويه ) .. انظر

COOLANT -36°C
STANDARD G11
A diluted on ethylene glycol based coolant for use in engines. It employs Inorganic Acid Technology (IAT)
inhibitor and is nitrite, amine and phosphate (NAP) free and includes borate and silicate. This sophisticated
technology eliminates the formation of silicate gel which is observed with inferior products. It offers total
and permanent protection of the cooling system and a life span of 3 - 4 years or 60000 km to 85000 km for
passenger cars and professional applications.Ready to use solution.

جدول شركه Zerex
- الجدول اللى شوفته كان من شركه شهيره و هى شركه Zerex .. و كان بيصنف ميه فولكس القديمه على انها HOAT و تحديدا ميه G05 من زيركس .. و دى الحاجه اللى لاحظتها و اجلت البحث فيها الى وقت لاحق

Clipboard Image (19).jpg




التفسير
- يبدو ان ال G11 هى مواصفه محدده لها اختبارات محدده .. و اى سائل تبريد يستطيع تحقيق متطلباتها يكون متوافق مع G11 .. سواء كان السائل ده من مجموعه IAT او HOAT .. و اختيار المجموعه بيختلف من شركه سوائل تبريد الى اخرى حسب تفضيلها

- يتضح ان سوائل تبريد HOAT ليست كلها بنفس التركيب و نسب الخلط بين العضوى و الغير عضوى .. بعضها يميل اكثر الى احتواء نسبه اعلى من الاملاح الغير عضويه IAT و نسبه اقل من الاحماض العضويه .. و بالتالى برغم انه HOAT الا انه يقترب من كونه مشابه لل IAT ( ال G11 )

و يمكن التفرقه بين ال HOAT ( نسبه العضوى و غير العضوى فى الخليط ) .. حسب توافقه مع مواصفه معينه من فولكس كما ساوضح لاحقا

- فبالتالى شركه زيركس اختارت تحقيق مواصفه فولكس G11 باستعمال سائل HOAT .. بينما شركه وولف اختارت تحقيق مواصفه فولكس G11 باستعمال سائل IAT



مواصفه فولكس واجن
TL 774 C .. دى اقدم مواصفه استمرت حتى 1996 .. و تكافئ G11 .. مجموعه IAT و اعتقد ده هو الاساس ( و قد تكون HOAT .. حسب اختيار شركه تصنيع سوائل التبريد )

TL 774 D .. دى المواصفه الاحدث .. و تكافئ G12 .. مجموعه OAT

TL 774 F .. دى تطوير جزئى للمواصفه السابقه .. و تكافئ G12+ .. مجموعه OAT

TL 774 G .. دى تطوير كلى تم الانتقال من مجموعه OAT الى مجموعه جديده و هى HOAT .. و تكافئ G12++ .. مجموعه HOAT

TL 774 J .. دى تطوير جزئى للمواصفه السابقه .. و تكافئ G13 .. مجموعه HOAT و لكن تركيبها مختلف للتوافق مع البيئه و ايضا تحتوى على 7% جلسرين



معرفه كيف نفرق بين تركيبات ال HOAT المختلفه
بالنظر الى مواصفه فولكس TL 774 G (تكافئ G12++ ) .. مجموعه HOAT .. سنلاحظ ان هذه هى التركيبه الحديثه لسوائل تبريد فولكس و ظهرت مؤخرا ( نسبيا )

- لو كان سائل ال HOAT متوافق مع TL 774 C فقط .. فهذا يعنى انه يحتوى على نسبه كبيره من الاملاح الغير عضويه و يقترب فى التركيب ( فعليا ) من ال G11 و مجموعه IAT

- لو كان سائل ال HOAT متوافق مع TL 774 G .. فهذا يعنى انه يحتوى على نسبه كبيره من الاحماض العضويه و يقترب فى التركيب ( فعليا ) من ال G12++ و هو فعليا مجموعه HOAT كامل



تصنيف ميه موبيل الخضرا
- ميه موبيل الخضرا حسب الماده المستعمله فيها هى HOAT

- سنلاحظ ان موافقه فولكس الموجوده فى ميه موبيل الخضرا هى TL 774 C فقط ( ال G11 )

- لو طبقنا المفهوم السابق على ميه موبيل الخضرا .. سنجد انهها برغم كونها HOAT .. و لكنها تحتوى على نسبه كبيره من الاملاح الغير عضويه و تقترب فى التركيب ( فعليا ) من ال G11 و مجموعه IAT

- لاحظ ان كل من ميه وولف الخضرا و ميه وولف متوافقين مع G11 .. هل الملحوظه دى ممكن تفيدك بشيئ ؟؟ الله اعلم

مشاركة و معلومات مركزة و جامعة، ألف شكر.

غبور بيستعمل حالياً مياه باسمه مصنعة محلياً و عبوتها مى عليهاش اي معلومات تقنية و غير معلوم لونها و لكنه يستعملها مع الكل (هيونداي-مازدا-جيلي-شيري) هل هذا يفيد بشيئ؟

هل تكون HOAT بنسب خلط تتوافق مع متطلبات الجميع؟

هو كاتب بالعربي في ضهر الجركن انه صالح لكل محركات البنزين و الديزل و كاتب بالإنجليزي اسماء 3/4 شركات السيارات في العالم فمش عارف بقى كده ده يبقى تصنيفه ايه بالظبط !!

و كاتب ان اضافات السائل المانية.

و الزيت حالياً يستعمل مع الجميع شل الترا 5w30. و اوقف الزيت الروسي تماماً.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naazoor

مشاركة و معلومات مركزة و جامعة، ألف شكر.

غبور بيستعمل حالياً مياه باسمه مصنعة محلياً و عبوتها مى عليهاش اي معلومات تقنية و غير معلوم لونها و لكنه يستعملها مع الكل (هيونداي-مازدا-جيلي-شيري) هل هذا يفيد بشيئ؟

هل تكون hoat بنسب خلط تتوافق مع متطلبات الجميع؟

قبل اى شيئ .. الكتالوج هو الفيصل فى نوع الميه المطلوب لاى عربيه .. و الكلام التالى سيكون عام

لاحظ ان العربيات اللى انت ذكرتها كلها اسيويه .. و كلها حديثه فى الضمان

ممكن تكون اى حاجه .. الاحتمالات كلها مفتوحه

1- ممكن تكون ميه oat .. حسب جدول زيركس باعلى الاسيوى الحديث متطلباته oat .. و بالتالى ممكن تكون ميه oat و ستناسب الكل ( مع ملاحظه تركيبه الoat الاسيوى بتختلف عن التركيبه الامريكيه دكس كول )

2- ممكن تكون ميه يونيفرسال .. و فهمى حسب ما قرأت ( حتى الان ) ان الميه اليونيفرسال بتكون مبنيه على oat .. لانها علشان تتوافق مع الكل ( الاوروبى و الاسيوى ) بتكون خاليه من الاضافات الغير عضويه و اهمها الفوسفات علشان الاوروبى و السيليكات علشان الاسيوى .. و طبعا مفهوم الميه اليونيفرسال انها لكل العربيات

3- ممكن تكون ميه hoat
.. تكون تركيبه حديثه متوافقه مع G12++ h او G13 .. و بالتالى ستتوافق مع الكل ال IAT و OAT
.. بسبب انه سبق له عدم الالتزام بالمواصفات المطلوبه فى الزيت ( زى المازدا مثلا .. حسب ما قرأت فى المنتدى استعمل لها 5W40 ) فممكن يعمل حاجه زى كده
.. او لو كان سابقا بيستعمل ميه موبيل الخضرا مثلا فى العربيات الاسيوى ( معنديش معلومه بهذا الخصوص ) >> ميه موبيل الخضرا hoat

هو كاتب بالعربي في ضهر الجركن انه صالح لكل محركات البنزين و الديزل و كاتب بالإنجليزي اسماء 3/4 شركات السيارات في العالم فمش عارف بقى كده ده يبقى تصنيفه ايه بالظبط !!

و كاتب ان اضافات السائل المانية.

اضافات السائل المانيه .. يبقى فى احتمالات ( بما انه قال مناسبه لجميع المحركات )

- ان تكون hoat .. و ان تصميمها يكون اوروبى بمعنى ستحتوى على السيليكات .. و متنساش ان ميه موبيل من شركه basf ( المانيه على ما اتذكر) .. الله اعلم ايه التركيبه اللى اختارها

- انها تكون يونيفرسال علشان تناسب الكل .. و حتكون اقرب لل oat

- لا يمكن تكون oat .. لان oat لا يناسبب السيارات القديمه ( الا اذا لم يأخذ فى الاعتبار سيارت الثمانينيات و بدايه التسعينيات ) .. و كان كلامه محصور فى السيارات الحديثه !!!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟

و الزيت حالياً يستعمل مع الجميع شل الترا 5w30. و اوقف الزيت الروسي تماماً.

هل بيعمل كده لعربيات كتالوجها طالب لزوجه 40 .. و مفيش لزوجه 30 فى الكتالوج اصلا ؟؟

لان على ما اتذكر شيرى فى التيجو و الانفى بتكون لزوجنهم 40 .. معنديش فكره هل مسموح لهم فى الكتالوج بلزوجه 30 ام لا ؟؟ هل عندك معلومه عن كده ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

ممكن تكون اى حاجه .. الاحتمالات كلها مفتوحه

لاحظ ان العربيات اللى انت ذكرتها كلها اسيويه .. و كلها حديثه فى الضمان

قبل اى شيئ .. الكتالوج هو الفيصل فى نوع الميه المطلوب لاى عربيه .. و الكلام التالى سيكون عام

1- ممكن تكون ميه oat .. حسب جدول زيركس باعلى الاسيوى الحديث متطلباته oat .. و بالتالى ممكن تكون ميه oat و ستناسب الكل ( مع ملاحظه تركيبه الoat الاسيوى بتختلف عن التركيبه الامريكيه دكس كول )

2- ممكن تكون ميه يونيفرسال .. و فهمى حسب ما قرأت ( حتى الان ) ان الميه اليونيفرسال بتكون مبنيه على oat .. لانها علشان تتوافق مع الكل ( الاوروبى و الاسيوى ) بتكون خاليه من الاضافات الغير عضويه و اهمها الفوسفات علشان الاوروبى و السيليكات علشان الاسيوى .. و طبعا مفهوم الميه اليونيفرسال انها لكل العربيات

3- ممكن تكون ميه hoat .. بسبب انه سبق له عدم الالتزام بالمواصفات المطلوبه فى الزيت ( زى المازدا مثلا .. حسب ما قرأت فى المنتدى ) فممكن يعمل حاجه زى كده .. او لو كان سابقا بيستعمل ميه موبيل الخضرا مثلا فى العربيات الاسيوى ( معنديش معلومه بهذا الخصوص )




اضافات السائل المانيه .. يبقى فى احتمالات ( بما انه قال مناسبه لجميع المحركات )

- ان تصميمها يكون اوروبى بمعنى ستحتوى على السيليكات ة تكون hoat .. و متنساش ان ميه موبيل من شركه basf ( المانيه على ما اتذكر) .. الله اعلم ايه التركيبه اللى اختارها

- انها تكون يونيفرسال علشان تناسب الكل .. و حتكون اقرب لل oat

- لا يمكن تكون oat .. لان oat لا يناسبب السيارات القديمه





هل بيعمل كده لعربيات كتالوجها طالب لزوجه 40 .. و مفيش لزوجه 30 فى الكتالوج اصلا ؟؟

لان على ما اتذكر شيرى فى التيجو و الانفى بتكون لزوجنهم 40 .. معنديش فكره هل مسموح لهم فى الكتالوج بلزوجه 30 ام لا ؟؟ هل عندك معلومه عن كده ؟؟

- الإحتمالات كلها واردة للأسف

- ما عنديش معلومة بالنسبة للشيري بس هحاول اسأل.

هل تكون hoat بنسب خلط تتوافق مع متطلبات الجميع؟

فمت باضافه الاتى فى الرد السابق


3- ممكن تكون ميه hoat
.. تكون تركيبه حديثه متوافقه مع G12++ او G13 .. و بالتالى ستتوافق مع الكل ال IAT و OAT .. لكن دى حتكون غاليه !!!!!!!
.. بسبب انه سبق له عدم الالتزام بالمواصفات المطلوبه فى الزيت ( زى المازدا مثلا .. حسب ما قرأت فى المنتدى استعمل لها 5W40 ) فممكن يعمل حاجه زى كده
.. او لو كان سابقا بيستعمل ميه موبيل الخضرا مثلا فى العربيات الاسيوى ( معنديش معلومه بهذا الخصوص ) >> ميه موبيل الخضرا hoat

.. تكون تركيبه حديثه متوافقه مع g12++ او g13 .. و بالتالى ستتوافق مع الكل ال iat و oat .. لكن دى حتكون غاليه !!!!!!!

ال g12++ .. ده بيكون متوافق مع الكل .. ده عليه اتفاق فى كل المواقع



ال g13 .. الكلام الواضح انه اكيد بيكون متوافق مع g12++ .. لكن مفيش كلام ( واضح و مباشر ) انه متوافق مع الكل ..

بمعنى لا استطيع تأكيد ان g13 متوافق مع اى شيئ اخر غير g12++ .. و الاحتمال الاكبر انه غير متوافق مع باقى الانواع ( يلزم بحث اعمق ) !!!!

ده بالاضافه ان g13 تصميم حديث .. و بالتالى يستعمل فقط مع السيارات التى اخذت تركيبته فى الحسبان عند تصميم المحرك لضمان التوافق مع مكونات المحرك و الجوانات ( دى وجهه نظرى )