للمهتمين بالثبات : هل الالنترا و الفلوستر .بتعوم؟ و ابه الحل من وجهة نظرك.دنجل خلفى

[Formulator]

السلام عليكم،

أنا مش عايز أقفلها عليك moha4tec
- بس الـWatt's Link مستحيل يركب عـ الدنجل بتاع السيراتو لأن الـsetup فـ الأوبل مختلف!
(بالنسبة للـtorsion-axle نفسها قبل مايركب عليها بارات الـZ)!!
دا غير انها لو ينفع تركب (صعب عشان أماكن التثبيت والـdesign).. انت كده هتغير فـ الـgeometry والـloads بتاع العفشة جامد؟!!

مش عايز أقولك: دانت تدور عـ العفشة الـmulti-link اللى بتركب عـ الشاسيه ده (بتاع الـPro'Ceed) هيبقى أوقع!! lol

كمان: حتى الـanti-Sway بار اللى مقترح -اللى هو U- مش هينفع لأن المساعدين عندك لجوا (السوست لبرا) بالنسبة للدنجل؟!!
- وهو ده المشكلة الأساسية المتفق عليها فـ الـplatform ده كله (سيراتو-k3-إلانترا-والضفدعة)!

أعتقد ان الجنوط/الكاوتش + الدامبرات السبورت والسوست هى دى أكثر حاجة تقدر تعملها فـ العربية دى..
من غير ماتبوظ العفشة والهاندلينج (والعمر-الإفتراضى) بتاع الشاسيه/العربية ككل!
- وطبعا تحاول ماتغيرش جامد فـ الـride-height أو توطيها، ولا تنشف العفشة أوى.. لأن ده فـ حد ذاته -غير انه تحميل زيادة- ممكن يقلب بالعكس؟!!

وبردو فـ حدود المعقول.. لو تفتكر نقلتلك تجارب كذا واحد فـ صرف فلوس على عفشة السيراتو:
وفـ الآخر النتيجة مكانتش مرضية!
- يعنى العفشة دى لما بتركب على جولف-بورا-ميجان-أسترا أو سيفيك.. بتعمل فرق أكثر من عـ السيراتو بكتييييييييييير؟!!!

Rgds،

[lanos2004]

الحل
بيعوا السيراتوا
واشتروا -اوبل -ميجان-ستروين-بيجو-فيات-اوكتافيا-
وبطلوا تركبوا عربيات كورى--بتلعب من ورا
دة انا كل اما اشوف قدامى هيونداى كيا بتتنطط قلبى بيقع ليها خاصه سيراتو نيو اكسنت -rb

[Formulator]

من الحاجات اللى أكيد كانت هتخلى Earl McPherson نفسه... ينتحر؟!!
عفشة الكورى عموما، والجديد تحديدا؟!!

- أكيد كله ملاحظ قرب الكاليبرات بتاع الفرامل من الجنط؟؟!!! فـ السيراتو والريو والإلنترا؟!!



الحقيقة أنا فـ الأول كنت مستغرب جدا من المنظر ده؟؟؟!!!!!! وكنت عايز أعرف السبب!
أكيـــــــــــد عيب فـ التصميم؟!! ههههههههههههههههههه
دا الجنط هيخبط فـ كاليبر الفرامل؟!! lol

- لقيت ان الجنوط الـ17" بتاع الكورى.. آخرها يركب عليها كاوتش 195-205؟!! عشان عرضها 6.0-6.5J قليل؟!! (بالمعادلة الشهيرة بتاع تعديل الـrims/wheels).

طبعا كل الكيا-هونضاى اللى بجنط 17 الكاوتش 215..
(أصلا كنت بقول ليه مش 225 >>> أكيد عشان كورى = form over function شكل مش أداء)!! هههههههههههه

- العربيات الألمانى-الأوروبى الجنوط الـ16" بيبقى عرضها 7J وكاوتش 205-215
والجنوط الـ17-18 فـ الألمانى عرضها 7.0-7.5 إنش والكاوتش 225 أقل واجب!

الأفكس بقى: الـOff Set بتاع إلانترا-سيراتو بيلعب فـ أرقام positive أوى: ET 50 وحاجات كده -مابيقلش عن 42-45؟!!
Eehhhhh؟؟!!! دا العربيات التانية آخرها 31-35 وكلام كده!!
هو ليه العجل داخل لجوا أوى كده؟! أكثر من الطبيعى بتاع العربيات الـFWD؟

كده إتأكدت ان فيه مصيبة -- عاملها فـ design العفشة؟!! lol هههههههههههههههههههه

بس يامعلم.. شوية search:
وهتلاقى انه بيحاول يعوض تأثير الـtrack-width السلبى على العفشة قدام (أنا بتكلم قدام ياجدعاااااااااااااااان)!! هار أسود!

عشان مايضطرش يعمل very positive camber
وعشان يعمل الـscrub-radius بالـnegative (مهم للهاندلينج وسهولة التوجيه ومنع الـTorque-steer فـ عربيات الكبالن fwd)
فـ بيركب جنوط بـoffset عالى أوى كده؟!!!
رغم كل الشقلبة والعك ده؟!!
(آه هما مش عارفين الكلام ده -- للى هيسأل يعنى: الكوريين ممكن يبقوا عارفينه بس مش عارفين ينفذوه، أوى تكلفته عالية عليهم)! هههههههه

still
1- العفشة قدام بتعمل kickback (الدركسيون بينط من النقر والحفر والمطبات).. وعشان المكفرسون قدام مابيمتصش الصدمات كويس >>> بلالين!
2- الدركسيون ثقيل.. مفيش الدقة والـdirect-steering feel عشان حته الـscrub-radius دى!!
3- ولما تقرص عليها من سرعة صغيرة >>> بتعمل Torque-Steer بتحدف طبعا؟!! lol
+ ان الأداء فـ الـcornering الملفات سيئة جدا -ودى متفق عليها؟!!

طبعا الـwheel-spacers الفلانشات هتحل جزء من المشكلة، لكن هتغير تماما فـ الـsuspension-geometry والـhandling/stability، ومش هنتكلم عـ التحميل على بلى العجل! lol

أمال كان بيعمل دا كلوا ليــــــــــــــــــه؟؟ Epic Fail بصراحة! هههههههههههههه

اللى عايز أقوله من الآخر:
- العربيات دى إتعملت عشان يركب عليها جنوط 15 وكاوتش رفيع -- 185؟!!
- العربيات دى ماتعملتش للعب والتعديل فـ العفشة (ولا فـ الموتور أكيد) لأن أساسياتها -الهندسية- ماتستحملش (مش معمولة لكدا)؟؟!!

إضافة أخيرة
حتى الكوب الـ2400cc أكبر موتور بينزل عليها: حجم الباور اللى بيطلعها (170+ حصان) مش الرقم الـimpressive اللى يخليه يراجع العفشة عشان يحسن الـdriving-characteristics بتاع العربيات دى!!

- وأعتقد الضفدعة المتربة والـpro'ceed مش هيفرقوا كتير! هههههههههههههههه
عـ الأقل العفشة قدام زى ماهى (يعنى الملتى-لينك ورا مش هيحل المشكلة يافكيك)!!
الموضوع أكبر من كدا

إلى اللقاء فـ المشاركة القادمة: الإفتكاس الكورى الـweird فـ الـfront/rear track والإختلاف الشاسع عن مقاييس الألمانى!! lol
بدون زعل! هما ضايعين فـ الحتة دى.. الشاسيه والعفشة بخخخخخخخخخ!!

Rgds،

[AhmedNaeem]

من الحاجات اللى أكيد كانت هتخلى earl mcpherson نفسه... ينتحر؟!!
عفشة الكورى عموما، والجديد تحديدا؟!!

- أكيد كله ملاحظ قرب الكاليبرات بتاع الفرامل من الجنط؟؟!!! فـ السيراتو والريو والإلنترا؟!!



الحقيقة أنا فـ الأول كنت مستغرب جدا من المنظر ده؟؟؟!!!!!! وكنت عايز أعرف السبب!
أكيـــــــــــد عيب فـ التصميم؟!! :ka_che1[1]: ههههههههههههههههههه
دا الجنط هيخبط فـ كاليبر الفرامل؟!! Lol

- لقيت ان الجنوط الـ17" بتاع الكورى.. آخرها يركب عليها كاوتش 195-205؟!! عشان عرضها 6.0-6.5j قليل؟!! (بالمعادلة الشهيرة بتاع تعديل الـrims/wheels).

طبعا كل الكيا-هونضاى اللى بجنط 17 الكاوتش 215..
(أصلا كنت بقول ليه مش 225 >>> أكيد عشان كورى = form over function شكل مش أداء)!! هههههههههههه

- العربيات الألمانى-الأوروبى الجنوط الـ16" بيبقى عرضها 7j وكاوتش 205-215
والجنوط الـ17-18 فـ الألمانى عرضها 7.0-7.5 إنش والكاوتش 225 أقل واجب!

الأفكس بقى: الـoff set بتاع إلانترا-سيراتو بيلعب فـ أرقام positive أوى: Et 50 وحاجات كده -مابيقلش عن 42-45؟!!
Eehhhhh؟؟!!! دا العربيات التانية آخرها 31-35 وكلام كده!!
هو ليه العجل داخل لجوا أوى كده؟! أكثر من الطبيعى بتاع العربيات الـfwd؟

كده إتأكدت ان فيه مصيبة -- عاملها فـ design العفشة؟!! Lol هههههههههههههههههههه

بس يامعلم.. شوية search:
وهتلاقى انه بيحاول يعوض تأثير الـtrack-width السلبى على العفشة قدام (أنا بتكلم قدام ياجدعاااااااااااااااان)!! هار أسود!

عشان مايضطرش يعمل very positive camber
وعشان يعمل الـscrub-radius بالـnegative (مهم للهاندلينج وسهولة التوجيه ومنع الـtorque-steer فـ عربيات الكبالن fwd)
فـ بيركب جنوط بـoffset عالى أوى كده؟!!!
رغم كل الشقلبة والعك ده؟!! :b4_444:
(آه هما مش عارفين الكلام ده -- للى هيسأل يعنى: الكوريين ممكن يبقوا عارفينه بس مش عارفين ينفذوه، أوى تكلفته عالية عليهم)! هههههههه

still
1- العفشة قدام بتعمل kickback (الدركسيون بينط من النقر والحفر والمطبات).. وعشان المكفرسون قدام مابيمتصش الصدمات كويس >>> بلالين! :ka_che1[1]:
2- الدركسيون ثقيل.. مفيش الدقة والـdirect-steering feel عشان حته الـscrub-radius دى!!
3- ولما تقرص عليها من سرعة صغيرة >>> بتعمل torque-steer بتحدف طبعا؟!! Lol
+ ان الأداء فـ الـcornering الملفات سيئة جدا -ودى متفق عليها؟!!

طبعا الـwheel-spacers الفلانشات هتحل جزء من المشكلة، لكن هتغير تماما فـ الـsuspension-geometry والـhandling/stability، ومش هنتكلم عـ التحميل على بلى العجل! Lol

أمال كان بيعمل دا كلوا ليــــــــــــــــــه؟؟ epic fail بصراحة! هههههههههههههه

اللى عايز أقوله من الآخر:
- العربيات دى إتعملت عشان يركب عليها جنوط 15 وكاوتش رفيع -- 185؟!!
- العربيات دى ماتعملتش للعب والتعديل فـ العفشة (ولا فـ الموتور أكيد) لأن أساسياتها -الهندسية- ماتستحملش (مش معمولة لكدا)؟؟!!

إضافة أخيرة
حتى الكوب الـ2400cc أكبر موتور بينزل عليها: حجم الباور اللى بيطلعها (170+ حصان) مش الرقم الـimpressive اللى يخليه يراجع العفشة عشان يحسن الـdriving-characteristics بتاع العربيات دى!!

- وأعتقد الضفدعة المتربة والـpro'ceed مش هيفرقوا كتير! هههههههههههههههه
عـ الأقل العفشة قدام زى ماهى (يعنى الملتى-لينك ورا مش هيحل المشكلة يافكيك)!!
الموضوع أكبر من كدا

إلى اللقاء فـ المشاركة القادمة: الإفتكاس الكورى الـweird فـ الـfront/rear track والإختلاف الشاسع عن مقاييس الألمانى!! Lol
بدون زعل! هما ضايعين فـ الحتة دى.. الشاسيه والعفشة بخخخخخخخخخ!!

Rgds،

انت طلعت العربية شرك خالص
انا مش بفهم قوي في الامور الفنية دي
بس لو كان الملتي لينك احسن وتكلفته اعلي نازل ازاي في العربيات الصيني اللي سعرها نص سعر السيراتو مثلا ؟؟

[eng.m7md.ali]

انت طلعت العربية شرك خالص
انا مش بفهم قوي في الامور الفنية دي
بس لو كان الملتي لينك احسن وتكلفته اعلي نازل ازاي في العربيات الصيني اللي سعرها نص سعر السيراتو مثلا ؟؟

مالتي لينك عن مالتي لينك بيفرق

[EngAhmedSayed]

الموضوع اكثر من رائع و بين انى حضرتك عامل فيه
مجهود و شكله كده كان شاغل بالك باهتمام
انا هقول لسياتك على حاجه
انا ببقى ضد التعديل على اى تصميم هندسى
بمعنى انى الوحيد قلى ليه حق التعديل الهندسى هو المصمم نفسه المسئول عن تصميم
ليه لانه بيبقى عارف ابعاد التصميم
و هقول لحضرتك على حاجه مفيش تعديل بيرفع كفاءة التصميم
و لما بيرفع الكفاءة بيكون على حساب حاجه تانيه لانه مش بيكون معمول حسابه
ربك المستعان
الموضوع جميل و احييك

[yasserelsayad]

من الحاجات اللى أكيد كانت هتخلى Earl McPherson نفسه... ينتحر؟!!
عفشة الكورى عموما، والجديد تحديدا؟!!

- أكيد كله ملاحظ قرب الكاليبرات بتاع الفرامل من الجنط؟؟!!! فـ السيراتو والريو والإلنترا؟!!



الحقيقة أنا فـ الأول كنت مستغرب جدا من المنظر ده؟؟؟!!!!!! وكنت عايز أعرف السبب!
أكيـــــــــــد عيب فـ التصميم؟!! ههههههههههههههههههه
دا الجنط هيخبط فـ كاليبر الفرامل؟!! lol

- لقيت ان الجنوط الـ17" بتاع الكورى.. آخرها يركب عليها كاوتش 195-205؟!! عشان عرضها 6.0-6.5J قليل؟!! (بالمعادلة الشهيرة بتاع تعديل الـrims/wheels).

طبعا كل الكيا-هونضاى اللى بجنط 17 الكاوتش 215..
(أصلا كنت بقول ليه مش 225 >>> أكيد عشان كورى = form over function شكل مش أداء)!! هههههههههههه

- العربيات الألمانى-الأوروبى الجنوط الـ16" بيبقى عرضها 7J وكاوتش 205-215
والجنوط الـ17-18 فـ الألمانى عرضها 7.0-7.5 إنش والكاوتش 225 أقل واجب!

الأفكس بقى: الـOff Set بتاع إلانترا-سيراتو بيلعب فـ أرقام positive أوى: ET 50 وحاجات كده -مابيقلش عن 42-45؟!!
Eehhhhh؟؟!!! دا العربيات التانية آخرها 31-35 وكلام كده!!
هو ليه العجل داخل لجوا أوى كده؟! أكثر من الطبيعى بتاع العربيات الـFWD؟

كده إتأكدت ان فيه مصيبة -- عاملها فـ design العفشة؟!! lol هههههههههههههههههههه

بس يامعلم.. شوية search:
وهتلاقى انه بيحاول يعوض تأثير الـtrack-width السلبى على العفشة قدام (أنا بتكلم قدام ياجدعاااااااااااااااان)!! هار أسود!

عشان مايضطرش يعمل very positive camber
وعشان يعمل الـscrub-radius بالـnegative (مهم للهاندلينج وسهولة التوجيه ومنع الـTorque-steer فـ عربيات الكبالن fwd)
فـ بيركب جنوط بـoffset عالى أوى كده؟!!!
رغم كل الشقلبة والعك ده؟!!
(آه هما مش عارفين الكلام ده -- للى هيسأل يعنى: الكوريين ممكن يبقوا عارفينه بس مش عارفين ينفذوه، أوى تكلفته عالية عليهم)! هههههههه

still
1- العفشة قدام بتعمل kickback (الدركسيون بينط من النقر والحفر والمطبات).. وعشان المكفرسون قدام مابيمتصش الصدمات كويس >>> بلالين!
2- الدركسيون ثقيل.. مفيش الدقة والـdirect-steering feel عشان حته الـscrub-radius دى!!
3- ولما تقرص عليها من سرعة صغيرة >>> بتعمل Torque-Steer بتحدف طبعا؟!! lol
+ ان الأداء فـ الـcornering الملفات سيئة جدا -ودى متفق عليها؟!!

طبعا الـwheel-spacers الفلانشات هتحل جزء من المشكلة، لكن هتغير تماما فـ الـsuspension-geometry والـhandling/stability، ومش هنتكلم عـ التحميل على بلى العجل! lol

أمال كان بيعمل دا كلوا ليــــــــــــــــــه؟؟ Epic Fail بصراحة! هههههههههههههه

اللى عايز أقوله من الآخر:
- العربيات دى إتعملت عشان يركب عليها جنوط 15 وكاوتش رفيع -- 185؟!!
- العربيات دى ماتعملتش للعب والتعديل فـ العفشة (ولا فـ الموتور أكيد) لأن أساسياتها -الهندسية- ماتستحملش (مش معمولة لكدا)؟؟!!

إضافة أخيرة
حتى الكوب الـ2400cc أكبر موتور بينزل عليها: حجم الباور اللى بيطلعها (170+ حصان) مش الرقم الـimpressive اللى يخليه يراجع العفشة عشان يحسن الـdriving-characteristics بتاع العربيات دى!!

- وأعتقد الضفدعة المتربة والـpro'ceed مش هيفرقوا كتير! هههههههههههههههه
عـ الأقل العفشة قدام زى ماهى (يعنى الملتى-لينك ورا مش هيحل المشكلة يافكيك)!!
الموضوع أكبر من كدا

إلى اللقاء فـ المشاركة القادمة: الإفتكاس الكورى الـweird فـ الـfront/rear track والإختلاف الشاسع عن مقاييس الألمانى!! lol
بدون زعل! هما ضايعين فـ الحتة دى.. الشاسيه والعفشة بخخخخخخخخخ!!

Rgds،

كلامك مش مظبوط اوى .. الجنط الـ 17 بتاع الريو مش زى السيراتو
السيراتو 7.0J من 6.5

مش عارف الـ scrub-radius بتاع السيراتو كام .. بس لو بالـ Negative مش حاجة وحشة لان دا كدا هيسهل التحكم فى الدريكسيون وبعدين معظم العربيات الجديدة الـ scrub-radius بتاعها بالـ negative

وبعدين ايه المشكلة لما يكون الـ clearance بين الكاليبر والجنط قليل !! .. فى شركات بتنصح ان الclearance بين الكاليبرات بتاعتها وبين الجنط اقل حاجة تكون 2 ملى .. يعنى لا شئ تقريبا

بالنسبة للـ offset عندك الـ 330 مثلا بتنزل 47+

وموضوع انهم مش هيعرفوا يعملوا عفشة فا الكلام دا مش مظبوط .. اركب الـ gensis الكوبيه الاول وبعدين اتكلم فى الموضوع دا

[MohammedAladel]

من الحاجات اللى أكيد كانت هتخلى earl mcpherson نفسه... ينتحر؟!!
عفشة الكورى عموما، والجديد تحديدا؟!!

- أكيد كله ملاحظ قرب الكاليبرات بتاع الفرامل من الجنط؟؟!!! فـ السيراتو والريو والإلنترا؟!!



الحقيقة أنا فـ الأول كنت مستغرب جدا من المنظر ده؟؟؟!!!!!! وكنت عايز أعرف السبب!
أكيـــــــــــد عيب فـ التصميم؟!! :ka_che1[1]: ههههههههههههههههههه
دا الجنط هيخبط فـ كاليبر الفرامل؟!! Lol

- لقيت ان الجنوط الـ17" بتاع الكورى.. آخرها يركب عليها كاوتش 195-205؟!! عشان عرضها 6.0-6.5j قليل؟!! (بالمعادلة الشهيرة بتاع تعديل الـrims/wheels).

طبعا كل الكيا-هونضاى اللى بجنط 17 الكاوتش 215..
(أصلا كنت بقول ليه مش 225 >>> أكيد عشان كورى = form over function شكل مش أداء)!! هههههههههههه

- العربيات الألمانى-الأوروبى الجنوط الـ16" بيبقى عرضها 7j وكاوتش 205-215
والجنوط الـ17-18 فـ الألمانى عرضها 7.0-7.5 إنش والكاوتش 225 أقل واجب!

الأفكس بقى: الـoff set بتاع إلانترا-سيراتو بيلعب فـ أرقام positive أوى: Et 50 وحاجات كده -مابيقلش عن 42-45؟!!
Eehhhhh؟؟!!! دا العربيات التانية آخرها 31-35 وكلام كده!!
هو ليه العجل داخل لجوا أوى كده؟! أكثر من الطبيعى بتاع العربيات الـfwd؟

كده إتأكدت ان فيه مصيبة -- عاملها فـ design العفشة؟!! Lol هههههههههههههههههههه

بس يامعلم.. شوية search:
وهتلاقى انه بيحاول يعوض تأثير الـtrack-width السلبى على العفشة قدام (أنا بتكلم قدام ياجدعاااااااااااااااان)!! هار أسود!

عشان مايضطرش يعمل very positive camber
وعشان يعمل الـscrub-radius بالـnegative (مهم للهاندلينج وسهولة التوجيه ومنع الـtorque-steer فـ عربيات الكبالن fwd)
فـ بيركب جنوط بـoffset عالى أوى كده؟!!!
رغم كل الشقلبة والعك ده؟!! :b4_444:
(آه هما مش عارفين الكلام ده -- للى هيسأل يعنى: الكوريين ممكن يبقوا عارفينه بس مش عارفين ينفذوه، أوى تكلفته عالية عليهم)! هههههههه

still
1- العفشة قدام بتعمل kickback (الدركسيون بينط من النقر والحفر والمطبات).. وعشان المكفرسون قدام مابيمتصش الصدمات كويس >>> بلالين! :ka_che1[1]:
2- الدركسيون ثقيل.. مفيش الدقة والـdirect-steering feel عشان حته الـscrub-radius دى!!
3- ولما تقرص عليها من سرعة صغيرة >>> بتعمل torque-steer بتحدف طبعا؟!! Lol
+ ان الأداء فـ الـcornering الملفات سيئة جدا -ودى متفق عليها؟!!

طبعا الـwheel-spacers الفلانشات هتحل جزء من المشكلة، لكن هتغير تماما فـ الـsuspension-geometry والـhandling/stability، ومش هنتكلم عـ التحميل على بلى العجل! Lol

أمال كان بيعمل دا كلوا ليــــــــــــــــــه؟؟ epic fail بصراحة! هههههههههههههه

اللى عايز أقوله من الآخر:
- العربيات دى إتعملت عشان يركب عليها جنوط 15 وكاوتش رفيع -- 185؟!!
- العربيات دى ماتعملتش للعب والتعديل فـ العفشة (ولا فـ الموتور أكيد) لأن أساسياتها -الهندسية- ماتستحملش (مش معمولة لكدا)؟؟!!

إضافة أخيرة
حتى الكوب الـ2400cc أكبر موتور بينزل عليها: حجم الباور اللى بيطلعها (170+ حصان) مش الرقم الـimpressive اللى يخليه يراجع العفشة عشان يحسن الـdriving-characteristics بتاع العربيات دى!!

- وأعتقد الضفدعة المتربة والـpro'ceed مش هيفرقوا كتير! هههههههههههههههه
عـ الأقل العفشة قدام زى ماهى (يعنى الملتى-لينك ورا مش هيحل المشكلة يافكيك)!!
الموضوع أكبر من كدا

إلى اللقاء فـ المشاركة القادمة: الإفتكاس الكورى الـweird فـ الـfront/rear track والإختلاف الشاسع عن مقاييس الألمانى!! Lol
بدون زعل! هما ضايعين فـ الحتة دى.. الشاسيه والعفشة بخخخخخخخخخ!!

Rgds،

بالنسبة للصورة فهى مش موضحة قوى المسافة بين الجنط والكاليبر
بس انا عندى فى ميجان الكاليبر الأمامى قريب قوى من الجنط بس معرفش كام مللى بالضبط بينهم يعنى ممكن أصورهالك صورة تبان بنفس بعد الصورة اللى انت جايبها



بالنسبة لحكاية مهندسين كيا .... مما لا شك فيه ان الحاجات اللى بنتكلم فيها دى بدائيات لو فنى زوايا شاطر المفروض إنه عارفها .... أما عن ليه هما سايبينها كدا حاجة مستغربلها جدا برضه

وأعتقد انه مش مسألة ميعرفوش قد ما هى مسألة استرخاص والله أعلم بس فى نفس الوقت تصاميهم رائعة ودى أكيد مصروف عليها بسخاء !!!!!

[تامر.محمد]

الحل
بيعوا السيراتوا
واشتروا -اوبل -ميجان-ستروين-بيجو-فيات-اوكتافيا-
وبطلوا تركبوا عربيات كورى--بتلعب من ورا
دة انا كل اما اشوف قدامى هيونداى كيا بتتنطط قلبى بيقع ليها خاصه سيراتو نيو اكسنت -rb

الاكسنت آر بي و اللي قبلها فعلا مع اي مطب هوا بيتنططوا من ورا جامد جدا

[Formulator]

كلامك مش مظبوط اوى .. الجنط الـ 17 بتاع الريو مش زى السيراتو
السيراتو 7.0J من 6.5

مش عارف الـ scrub-radius بتاع السيراتو كام .. بس لو بالـ Negative مش حاجة وحشة لان دا كدا هيسهل التحكم فى الدريكسيون وبعدين معظم العربيات الجديدة الـ scrub-radius بتاعها بالـ negative

وبعدين ايه المشكلة لما يكون الـ clearance بين الكاليبر والجنط قليل !! .. فى شركات بتنصح ان الclearance بين الكاليبرات بتاعتها وبين الجنط اقل حاجة تكون 2 ملى .. يعنى لا شئ تقريبا

بالنسبة للـ offset عندك الـ 330 مثلا بتنزل 47+

وموضوع انهم مش هيعرفوا يعملوا عفشة فا الكلام دا مش مظبوط .. اركب الـ gensis الكوبيه الاول وبعدين اتكلم فى الموضوع دا

لا لأ.. السيراتو ياصياد سيبك من الريو :)
إذا كان الجنط الـ15 (اللى كان بينزل فـ السيراتو المانيوال كان 15x5.5J)
- الجنوط الـ16 والـ17 ليهم نفس الـJ اللى هو 6.5.. i'am sure لأنى شفتها؟!!

إذا كان الـOptima الجديدة ياصياد -نازل بيها واحد جارى.. وديته Fit&Fix يعمل ترصيص: أنا إتفاجئت من مقاس الجنط بصراحة!!
الكاوتش 225 ok (ولا هيستهبلوا كمان فـ عربية سفينة كده) :))
بس الأبعاد غريبة: 17x6.5J بردو؟؟!!! عندك تفسير للكلام ده! والـET تقريبا 42 والمسامير 5x112 عادى.


بالنسبة للـ scrub-radius
ماهو عشان يحافظ عليت بالـnegative.. والدركسيون مايثقلش والهاندلينج يروح فـ داهية؟!!
بيحاول يصححها من الـOffset بتاع الجنوط؟!! ودا المشكلة:
- مش من الـsteering-axis و camber العجل ياصياد!

وفعلا كل الجديد كده.. بس مش كل الجديد دركسيوناته ثقيلة والتحكم فيها سىء -- زى السيراتو؟!!

بالنسبة للبيمر 330i: ماتكلمنيش فـ RWD، حتى لو الـoffset بالـ+ (على عكس الخلفى القديم بالـnegative)!

وبعدين الجينيسيس كوبيه حماده (رغم انها مش حمادة أوى يعنى lol عشان مفيش LSD إلا فـ 3.8V6 وكلها من غير LC)..
و تقييم اللى ركبوها فـ مصر والخليج أنها مش on the par مع الأمريكانى واليابانى :)
والكومباكت -سيراتو إلانترا- والسوبر مينى... حمادة تانى خالص!

- اللى بيعرف يعمل Suspension-design صح.. بيعمله من أول المينى لحد السوبر-كوبيه!

بالنسبة للصورة فهى مش موضحة قوى المسافة بين الجنط والكاليبر
بس انا عندى فى ميجان الكاليبر الأمامى قريب قوى من الجنط بس معرفش كام مللى بالضبط بينهم يعنى ممكن أصورهالك صورة تبان بنفس بعد الصورة اللى انت جايبها

لأ دى واضحة أوى -فـ الشارع! سيبك من الصور

بالنسبة لحكاية مهندسين كيا .... مما لا شك فيه ان الحاجات اللى بنتكلم فيها دى بدائيات لو فنى زوايا شاطر المفروض إنه عارفها .... أما عن ليه هما سايبينها كدا حاجة مستغربلها جدا برضه
وأعتقد انه مش مسألة ميعرفوش قد ما هى مسألة استرخاص والله أعلم بس فى نفس الوقت تصاميهم رائعة ودى أكيد مصروف عليها بسخاء !!!!!

الـscrub-radius والـkingpin Axis و تضبيط الـOffset مش بدائيات؟؟!!!
مش عايز أقول مهندسين فـ توكيلات كبيرة.. وماعندهمش فكرة عن الحاجات دى!
ودى مش مشكلتهم قد ماهى مشكلة مصر كـ بلد مفيهاش training عملى عـ العربيات (من أول الـdesign لحد السيرفيس)
- وكمان الـTuning-shops مش منتشرة عندنا أوى، فـ طبيعى ماتلاقيش research وشغل فـ الحتة دى زى برا؟!! للأسف!

مش تقولى عفشجى؟!!! lol
طب قول كده لأى واحد بتاع زوايا لما أركب spacer أيه اللى هيحصل؟ وشوف هيقولك أيه؟!!
هههههههههههههههه

[Formulator]

حاجة أخيرة بالنسبة للعفشة الكورى-- قدام:
شوف
أصل أنا متأكد ان فيه حاجة غلط؟!!
إشمعنا هما اللى كاليبرات الفرامل الـclearance بتاعها قليل أوى كده + الـoffset الكبير ده فـ الجنوط؟؟!!

ويؤيد الكلام ده الأداء الفعلى للعربيات دى فـ الـstreet: الدركسيون الثقيل -الهاندلينج السىء- عدم الثبات فـ الملفات - ورد فعل الطارة الـweird؟!!
وهنعرفها ان-شاء الله (زى ماعرفنا عيب الـsetup الشهير بتاع التورشن ورا -المساعد لجوا والسوستة outboard)! ههههههههههههه

أنا رأيى -المتواضع انهم حاططين السيفيك فـ دماغهم؟!! وده غلط كبيييييييييييييييير جدا!
لأن الهوندا فـ الـSi كانوا بيعملوا عفشة قدام SLA أو Short-Long arm
(دا نوع من الـdouble-high wishbone كان بينزل فـ السيفيك لحد 2000-2001 تقريبا)؟!!

المشكلة ان السيفيك نفسها غيرت لمكفرسون قدام.. وبالتالى parameters كتييييييير جدا فـ تصميم العفشة إتغيرت!!

الكوريين بيحاولوا يقلدوها -عشان يعملوا حاجة بالهاندلينج المميز بتاع السيفيك!
لكن للأسف: حاسس انهم خدوا حاجات وسابوا حاجات تانى؟!! فـ يوجد هناك عك! lol

أصل كلنا متفقين انهم ضعاف أوى فـ الحته بتاع الـsuspension دى!

btw: يا MohammedAladel

خد بالك من حكاية التكلفة اللى انت إتكلمت فيها..

- قد يكون معندهمش الـTechnology اللى يعملوا بيها عفشة محترمة-- دى حاجة
وبردو ممكن يكون الإسترخاص زى مانت بتقول: هو السبب؟!!

بس فـ كلتا الحالتين: اللى بيتعمل فـ الشكل والأوبشنز بتاع الكورى ده.. مالهوش دعوة باللى بنتكلم فيه!!
بالعكس: دا هو ده الـform over function زى ما الكتاب بيقول! lol
الشكل مش الأدااااااااااااااااااااء!!

Still رأيى زى ماهو: العربيات دى ماتعملتش للسواقة الـspirited..
والشاسيهات دى كانت متصممة فـ الأساس لمواتير صغيرة وجنوط 15-16" (بدليل انها أنعم بشكل خزعبلى فـ الطاسات الحديد 15 إنش)؟!!

فيه حاجة إسمها الـTuning-potential بتاع العربية :))
مش بس فـ الموتور، لأ فـ العفشة كمان...

يقولك: الجولف6 بينزل عليها مواتير من أول 1.4 لحد 2.0T قوته 210 حصان فـ الـGTI (وفيه 270 فـ الـR) كمان!
ده شاسيه إتعمل (from scratch) مع الأخذ فـ الحسبان إمكانية التعديل والتحويل لعربية رياضية!

يعنى:
لما أشترى 3er مثلا وعايز أحولها لـM3///.. هعرف أعملها حتى لو كانت 316i؟!!
وصلت؟!!

[amagroup]

الموضوع بسيط قوي
الكوري بيحاول يركب زباينه اقرب حاجه للعربيات الالماني والياباني علي قد ما يقدر وعشان ميضربش سعر فبيعمل اللي الناس تفضلوا وقالوا عنه سابقا

الخلاصه متعدلش في عفشه الكوري لانها مظبطه بالملي سم والملي جرام علي اللي راكب عليها ولو غاوي تعديل هات الماني

وربنا يخلي لينا الكوري اللي بيدينا العربيات الحلوه علي قد فلوسنا

والغاوي ينقط بطقيته .. الغاوي ي ي ي

[EngAhmedSayed]

الكورى بيخف خامات
فا ده بيرجع على وزن العربيه فبيؤدى بالسالب على الثبات

[abou-yahia]

كلمه مزنزق فيها معلش

شكرا اوبترا

شكرا كروز

[lanos2004]

كلمه مزنزق فيها معلش

شكرا اوبترا

شكرا كروز

الكروز ماشاء الله جامدة جدا فى الثبات وبتجرى حلو كمان