الموضوع: مشكلة غريبة بسيارة باسات b5.5

ما هو النوع الذى سنضعه من G12 ؟؟ .. ده سؤال عويص جدا للاسباب التاليه

1- موش واضح على النت الفروقات بينهم بوضوح و بكلام معتمد
2- النوع المكتوب عندك موش واضح تركيبته طبعا و هو اى نوع من ال G12 .. لكن الاكيد انه اول نوع ظهر من ال G12 .. يعنى اقدم نوع G12 ( ده الاحتمال الاكبر )
3- فيه نوع احدث شويه منه هو G12 A8F .. فيه ناس بتقول ان ده G12+ و ناس بتقول G!2 يس .. و فى الحالتين موش حينفع يتخلط مع ال G11
4- فيه كلام على النت ان G12++ بالانواع الاقدم .. بس برضه موش كلام موثق 100%
5- ال G12++ لا يمكن خلطه مع G12+ .. و دى غريبه شوبه بالنسبه لى .. و ساحتاج التأكد اكثر .. بس المعلومه دى شوفتها برضه من فتره .. فاحتمال تكون سليمه
و لاحظ ان كده حيكون فيه تضارب ؟؟ .. لان ال G12++ المفروض انه بيقبل الخلط مع الانواع الاقدم

زى ما انت شايف كلام كتير و موش واضح

طريقه الفلش للسته سلندر
VW Antifreeze - VW G13 G12 Antifreeze - Pink Purple VW Antifreeze



انواع ال G12
http://forums.vwvortex.com/showthrea...s.-G12-vs.-G12

Our 1997 Jetta (manufactured 1996) came with G11 coolant (blue).
My old 1997 B4 Passat (manufactured 1997) came with G12 coolant (red). I knew from the start that the two types of coolant weren't compatible, and shouldn't be mixed.

While we were living in Germany in about 2000, VW came out with G12+. I seem to remember it was distinctly purplish -- halfway between the blue G11 and the red G12. The bottles said it was compatible with both G11 and G12. Great, I thought; no more need to keep two types of coolant for top-off -- so that's what I used ever since whenever the coolant levels were a little low. I see references that say the VW part number for G12+ is/was G012 A8FA4.
I don't see in my records where the old Jetta's cooling system was flushed and replaced over the 10 years we were in Europe; though the car was regularly serviced by VW sealers there, and the coolant checked and topped off when necessary (I assume with G12+; in one case the receipt specifically shows A8FA4).
The radiator on the old Jetta was just replaced -- not by a VW dealer. I assume they flushed the system, but I don't see it on the receipt. The coolant in the overflow tank appears purplish red/orange-ish.

We just got two 2009 Mk5's. They came with reddish/purplish coolant, with orange-ish "highlights." The specification on the overflow tank says G12. Bentley says G12. The owner's manual says G12+ or G12++.
I've also got a new bottle of G12 (no mention of "plus") from the VW dealer. Appears identical to that in the Mk5's. But the part number on that bottle is G012 A8FA4 -- the identical number as the older G12+.
OK... so how can G12 have the identical part number as G12+ -- with one having been compatible with G11, and the other not?
What am I missing here? Is the coolant that VW is now providing as "G12" the same stuff that used to be called G12+ or G12++? Isn't there a risk of confusion

G12++ is a new coolant, which is based on ethylene glycol (like the older ones), but with silicon additive (silicate, but stabilised). This should add extra protection against a lot of issues as frost, overheating and rust.

VW itself has replaced G12+ with G12++ as far as i know.

G12++ has a shelf life of 5 years.

Works with cast iron, aluminium, other light metals and the combination.
VW advices it for verhicles after 2005. I think a complete flush is the best when replacing.

edit: and G12++ is purple, just like G12+

edit2: I just read that G12++ CANNOT be mixed with G12+. This thins down the silicate stabilizer too much, which could cause gellation or flocking.
Always flush you system good before changing to G12++

رابط .. ده نوع ميه من شركه بتنتج سوائل متوافقه مع فولكس و بيتكلم عن التوافق العكسى ل G12++
VW G12++ Antifreeze (TL 774 G)

VW G12++ Antifreeze (TL 774 G) Specification Antifreeze

Looking for G12++ Antifreeze (TL 774 G) spec antifreeze for your Volkswagen car, find our range right here

Opie Oils stocks a great range of Coolant and Antifreeze that meet specific VW specification G12++ (VW TL774 G).
Volkswagen G12++ coolant is a longlife coolant; replace every 3 - 5 years. It can be mixed with everything that VW / Audi have used as a factory fill coolant, so this is a safe option if you don't know what's in your cooling system already.

رابط يوضح تطور سوائل تبريد فولكس
| Repair Guides | Cooling System Maintenance | Coolant Recommendation & Level Check | AutoZone.com

روابط اخرى
https://www.quora.com/What-will-actu...-of-antifreeze
http://forums.vwvortex.com/showthrea...s-it-important

هام
ارجو ملاحظه ان الرقم المطلوب G12 A8D غير معروف بيعبر عن ماذا تحديدا داخل انواع ال G12 .. و ان كان كما اوضحت انه رقم او ظهور لل G12 عام 1996 و بالتالى هو ال G12 العادى


يلزم بحث اكثر لمعرفه الفروقات بين انواع G12 و كذلك ال G13

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخ العزيز tasaka الف شكر على جهدك الكبير واهتمامك لك مني كل تقدير ..
بالنسبة للمية اللي انا وضعتها زمان في المكينة الاولى وادت الى اتلاف المحرك فصعب جدا اعرف نوعها ايه لان الكلام دا كان من فترة طويلة .. اما للمية اللي وضعتها حديثا فهي مية نيسان هو الجركن مش معاي دلوقت لكن مش صعب اني اجيب مواصفتها ..
طبعا زي ما انت قلت صعب الحصول على g12 ad8 المطلوبة وزي ما انت قلت هي مواصفة قديمة وغالبا g12+ اللي متوفرة هنا حتحل محلها .. فولكسواجن ماعندها فرع عندنا هنا في راس الخيمة لكن في محلات متخصصة الماني بتتعامل معاهم .. المهم انا اتواصلت مع المحلات دي ونصحوني باستخدام اما باستخدام سائل تبريد بورش ودي طبعا تابعة لمجموعة فولكس او انتي فريزر بي ام دبليو ودا بتخلط بالماء المقطر او g12++ .. فانشاء الله ببحث على النيت واشوف الانسب والاقرب .. تحياتي

مكرر للاسف

اما للمية اللي وضعتها حديثا فهي مية نيسان هو الجركن مش معاي دلوقت لكن مش صعب اني اجيب مواصفتها .

دى لازم تجيب مواصفتها قبل ما تشوف على النت اى حاجه .. لانها هى اللى حتحدد انت المفروض تعمل ايه

طبعا زي ما انت قلت صعب الحصول على g12 ad8 المطلوبة وزي ما انت قلت هي مواصفة قديمة وغالبا g12+ اللي متوفرة هنا حتحل محلها

زى ما كان واضح فى الروابط .. ان واحد راح يشتريها .. فاعطوه بدلها g12 a8f .. و لما سأل عند اكثر من موزع معتمد فولكس .. مقدروش بحددوا الفرق او هل هى مناسبه ليه ام لا

و فى روابط ثانيه .. كان فيه لخبطه هل الميه الاحدث دى بتاعه فولكس هى g12 فقط .. ام g12+

المهم انا اتواصلت مع المحلات دي ونصحوني باستخدام اما باستخدام سائل تبريد بورش ودي طبعا تابعة لمجموعة فولكس او انتي فريزر بي ام دبليو ودا بتخلط بالماء المقطر او g12++

متدخلش فى متاهات .. لو ميه فولكس موجوده .. استعملها أأمن

و هات الميه االمخلوطه الجاهزه .. ده لو كانت هى دى الميه الاصليه بتاعه فولكس و بتتباع كده ( مخلوطه جاهزه ) .. يعنى ساعتها متفكرش انك تجيب انتى فريز و تخلطه بنفسك

لاحظ ان فيه ارقام كود بتكون بعد الرقم الاصلى مثلا g12 a8f بيكون بعد حرف ال f مجموعه من الارقام حسب الشركه التابعه لمجموعه فولكس زى بنتلى مثلا .. يعنى الكلام ده انه يبين ان فيه فرق حتى لو الرقم الاساسى سليم ( g12 a8f ) طبقا للشركه مثلا بنتلى بورش ......


موش فاهم الجمله بتاعه بى ام و g12++ .. ايه المقصود ؟؟

عليكم ورحمة الله وبركاته

حسب المكتوب فى كتالوجك .. الميه لا تحتاج تغيير .. يعنى طول عمر الموتور .. يعنى اعتقد حتكون غاليه

لو هى حتكون غاليه .. يبقى اتأكد كويس من البدائل ( لو فيه فرق سعر كبير ) الى كلموك عليها انها متوافقه معاك

و بلاش تخلط بنفسك .. علشان ده موضوع يحتاج توضيح ( ساحاول لاحقا كتابه رد للتوضيح ) .. لو اعطوك حاجه متوافقه معاك و مخلوطه جاهزه يكون افضل جدا

الكلام ده كله لو ميه فولكس غاليه زياده

حسب المكتوب فى كتالوجك .. الميه لا تحتاج تغيير .. يعنى طول عمر الموتور

بعد يحث سريع .. اعتقد معناها انهل long life بتستمر حتى 150 الف كم ( يعنى من عمر الموتور تقريبا )

و طبعا حييجى عليها وقت و تحتاج تغيير كلى او جزئى .. لان الاضافات الموجوده حتكون استهلكت بعد هذا التوقيت

و بلاش تخلط بنفسك .. علشان ده موضوع يحتاج توضيح ( ساحاول لاحقا كتابه رد للتوضيح ) .. لو اعطوك حاجه متوافقه معاك و مخلوطه جاهزه يكون افضل جدا

ده موضوع طويل و فيه شويه كيمياء علشان تفسره .. و موش فاكر تفاصيله بالظبط

الميه المقطره distilled water هى بتكون ميه تم تبخيرها و تكثيف البخار و فيه ميه بتكون Double distilled water لما يكون فيه احتياج لتنقيه اعلى للملوثات .. و ده بيؤدى الى التخلص من بعض ( الملوثات ) .. لكن هل ده بيتخلص من المعادن المختلطه بالماء و ( الغير مرغوبه ) طبقا لمتطلبات ( صانع ما ) ..

دى ما اقدرش اقول فيها رأى لانى معرفش الملوثات اللى بتتبقى بعد التقطير ايه ؟؟ علشان كده قلت لك الميه المخلوطه الجاهزه أأمن ( و ده ساوضحه فى السياق التالى )

و اعتقد ان الميه المقطره حيتم انتاجها من ميه نفس الدوله .. يعنى موش معقول حيستوردوا ميه !! .. الله اعلم ؟؟




فى الروابط اللى وضعتها لك فى اول رد بخصوص الميه غلشان تأخذ فكره مبدئيه عن الموضوع .. حتلاقى جمله بتتكلم ان تركيب سائل التبريد بيختلف من قاره الى قاره او لدوله محدده برغم انهم من نفس المجموعه ( و لنفرض G11 او G12 ) مثلا .. و كمان بيختلف من صانع الى صانع لنفس نوع الميه

- الاختلاف من من قاره الى قاره او لدوله محدده برغم انهم من نفس المجموعه .. بيكون بسبب التكوين الطبيعى لميه تلك القاره او الدوله و احتواء الماء على معادن معينه

كمثال .. فى اوروبا هذه المعادن الغير مرغوبه ( الكالسيوم و الماغتيسيوم ) تتفاعل مع الفوسفات و تؤدى الى تكوين ال Scale على الاماكن الساخنه من المحرك و ده بيؤدى الى بدء التأكل فى هذا الجزء .. و ايضا بيتكون فوسفات الماغنيسيوم و ده بيقلل من التشتيت الحرارى المطلوب للتبريد .. و ده ضار بتركيبه سائل التبريد للصانعين الاوروبيين كمبدأ عام ..

و لذلك تم منع الفوسفات فى تركيبه سؤائل التبريد الاوروبيه كفكره عامه ( برغم ان الفوسفات من الاضافات المفيده المستخدمه للحمايه ضد التآكل اصلا ).. و علشان كده بتكون سوائلهم مصممه بحيث لا تحتوى على الفوسفات .. و بيستعيضوا فى تركيبتهم بمواد حمايه بديله لتعويض عدم وجود الفوسفات


- و الاختلاف من صانع الى صانع لنفس نوع الميه .. ده حتلاقيه ظاهر فى مياه التبريد اليابانيه لبعض الصانعين .. كمثال بخصوص استعمال السليكا ستجد ان مياه التبريد لبهض الصانعين اليابانيين ( و منهم نيسان ) لا تحتوى على السيليكا بسبب الضرر الذى تسببه لخامه طرمبه الميه و اويلسيلاتها و يتم استعمال وسائل بديله للحمايه ضد التأكل .. و ستجد انهم يستعملون الفوسفات فى سوائل تبريدهم كأحد وسائل الحمايه ضد التأكل ( و ده ممنوع بالنسبه لفولكس مثلا )


يعنى الموضوع فيه كيمياء و خامه مواتير و البيئه ( القاره ) اللى بتستعمل فيها السياره و تصميم موتور صانع مجدد .. و االفكر المستخدم للحمايه للمجموعات المختلفه من سؤائل التبريد





الخلاصه
- كفكره عامه ( موش شرط انها تنطبق على جميع الصانعين .. او مجموعات سؤائل التبريد المختلفه ) .. اوروبا بتستخدم السيليكا للحمايه ضد التأكل و الصدأ لسؤائل التبريد التقليديه و الهجين .. اليابان لا تستعمل السيليكا و تستعمل الفسفور .. ( محتاج مراجعه معلوماتى للتأكيد ) ..

- ميه نيسان لاحظ ان مكتوب عليها خاليه من السيليكا .. و موش واضح هل تحتوى على فوسفات ام لا

- الاحتواء على السيلكا او الفوسفات ايضا قد يختلف باختلاف المجموعات

- ميه نيسان حتى لو كانت G12 محتاج تعرف احتواءه على الفوسفات لو كنت ناوى تزودها بدون عمل فلش .. بصراحه انا مرتبك فى النقطه دى موش عارف ايه المفروض يتعمل

- عند الانتقال من مجموعه الى مجموعه اخرى ( متوافقه و مسموح بيها ) .. لاحظت انهم بيعملوا فلش كامل

- اقرأ طريقه عمل الفلش الموضحه فى الرابط اللى وضعته لك سابقا .. فيه طبه معينه موضح مكانها بتستعمل لهذا الغرض ..و ايضا بيتم فك خراطيم السربنتينه بتاعه الدفايه

- ده اللى خلانى فضلت ميه مخلوطه جاهزه علشان نطلع من وجع الدماعغ و الاحتمالات .. لان انت ما تعرفش ميه منطقه الخليج ملوثاتها يه .. و هل الميه المقطره بتكون مستورده مثلا من اوروبا ام انها تصنه فى الخليج .. و طبعا انت عارف كمبه الترسيب فى ميه السعوديه ( بعد ربع ساعه تلاقى ثلث الكوب على الاقل مترسب )




اقرأ الرابط ده مفيد جدا .. ( كبدايه ) لبحث اعمق لو حبيت تعرف اكثر هن انواه و مجموعات مياه التبريد
Learning Coolant Fundamentals


ارجو ان شويه المعلومات العامه دى تساعدك فى الاختيار السليم

https://www.youtube.com/watch?v=SI72gxHLXjA

اتصلت على الوكيلين اللي عندنا واحد تبع دبي والتاني تبع ابوظبي وسالت عن مية التبريد الانسب وزيت المحرك .. الجماعة بتوع ابوظبي طلعوا مخلصين اخدوا مني رقم الشاسيه وقالولي حنرجع نتصل عليك ونقولك الاجابة .. بتوع دبي الظاهر عليهم مشغولين المهم حولوني للورشة ولقيت خواجة قال لي بكل بساطة for engine use any super synthetic oil for example Adnoc 5W_40 , for antifreeze use any pinc coolpant
وبس !
الظاهر شاف العربية قديمة فكانه بيقول لي ياعم ماتحطلها انشاءالله مية من الحنفية حيجرالها ايه يعني هههههههههههه
بس اللي حيرني زيت ادنوك ! ودا فكرني بمشاركة مميزة ليك في الموضوع دا ذكرت فيها انه زيت ادنوك مطابقته لفلكسواجن اعلى من زيت موبيل1 .. عليه يظهر ان سبب المشكلة السابقة كانت اختيار اللزوجة الخطأ اللي هي كانت 5w_30 وليست نوعية الزيت نفسه .. على كل حانتظر رد وكيل فولكس بابوظبي عشان اشوف حاعمل ايه .