الموضوع: القواعد الذهبية لاختيار زيت العربية.... موسوعة مبسطة لأساسيات زيوت المحركات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة borio1704

بالنسبة للفرق بين كاسترول ماجناتك وكاسترول إيدج... فحضرتك عارف إن شركات الزيوت بتقسم منتجاتها من الناحية "التسويقية" إلى درجات .. درجة أولى تانية وتالتة... وغالبا بيبقى المنتج الدرجة الأولى premium هو الأعلى من ناحية التكنولوجيا والتطور.. والأغلى طبعا.

فعلى حسب معلوماتي :

الكاسترول إيدج يعتبر أعلى مستوى في زيوت كاسترول... أغلب الأنواع اللي بتنزل من "إيدج" بتبقى تخليقية بالكامل من أساس غير معدني.. ومستويات الأداء بتاعتها عالية (api بالذات).

الكاسترول ماجناتك يعتبر المستوى الثاني في زيوت كاسترول... غالبا هتلاقيه إما نصف تخليقي أو تخليقي من أساس معدني

دي الناحية التسويقية... إنما أنا شخصيا ما يهمنيش من الكلام ده كله إلا الأكواد اللي عليه...

أنا شفت كاسترول ماجناتك هنا في السعودية بمستوى api sl... يعني زيت متوسط

سؤال لاستشارى منتدانا المهندس بوريو بخصوص احد الردود قرأتها فى موضوع آخر فى المنتدى

- هل الكاسترول ايدج بكده يعتبر من المجموعه الرابعه على الاقل ؟ .. و بالتالى سيحتوى على الاستر ؟

- الكاسترول ماجنيتك حيكون اما مجموعه 3 ( تصنيعى من أساس معدني ) او اقل .. هل النوع اللى من مجموعه 3 يضاهى او يقل قليلا عن زيوت المجموعه 3 الاخرى فى الجوده لنفس مستوى الخدمه api ( لان احتمال يكون موجود منه لزوجه 10w30 ) .

- ما هو ترتيب جوده زيوت كاسترول ايدج ( 5ًًًw40 ) >> a3/b4 ( ليس C3 ) .. مقارنه مع شل الترا 5ًًًw40 .. موبيل 1 0w40 .. لنفس مستوى الخدمه api

تحياتى

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
عربيتي لانوس 2011 وماشيه125000الف سواقتي هاديه وعلى طرق مفتوحه بمعدل 15000في السنه سرعتي مبتذدش عن 130العربيه استعمال يومي اروح بيها الشغل وتفضل مركونه لغايه مروح بليل وبستعمل شل الاصفر بس مش عارف درجاته كام وكنت بفكر اغير لفيسكو 3000من كتر ماالزملاء بيشكرو فيه ايه رأيك اغير ولا لا ولو في عندك اقتراح لزيت افضل ياريت تبلغني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tasaka

سؤال لاستشارى منتدانا المهندس بوريو بخصوص احد الردود قرأتها فى موضوع آخر فى المنتدى

- هل الكاسترول ايدج بكده يعتبر من المجموعه الرابعه على الاقل ؟ .. و بالتالى سيحتوى على الاستر ؟

- الكاسترول ماجنيتك حيكون اما مجموعه 3 ( تصنيعى من أساس معدني ) او اقل .. هل النوع اللى من مجموعه 3 يضاهى او يقل قليلا عن زيوت المجموعه 3 الاخرى فى الجوده لنفس مستوى الخدمه api ( لان احتمال يكون موجود منه لزوجه 10w30 ) .

- ما هو ترتيب جوده زيوت كاسترول ايدج ( 5ًًًw40 ) >> a3/b4 ( ليس C3 ) .. مقارنه مع شل الترا 5ًًًw40 .. موبيل 1 0w40 .. لنفس مستوى الخدمه api

تحياتى

- كاسترول ملتويه شويه فى كلامها عن زيوتها .. يعنى كلام غير محدد و غير واضح .. يمكن علشان القوانين الالمانيه

- فى منتصف التسعينات .. موبيل رفعت قضيه على كاسترول فى امريكا لان كاسترول بتسمى زيوت المجموعه الثالثه Synthetic .. كاسترول كسبت القضيه و بالتالى ستجد زيوتها المجموعه الثالثه فى امريكا تسمى Synthetic .. على ما فهمت من الموضوع

- اللى قدرت اوصل له ان ليها زيت بيتباع فى امريكا اسمه Syntec الزيت ده مجموعه رابعه PAO .. و الزيت ده مصنوع فى المانيا

- كاسترول فى امريكا وحدت التسميه و حولتها الى Edge .. و لكن باسمين .. Edge Syntec و ده بتاع المجموعه الرابعه .. و Edge Titinium و ده حيكون على ما اعتقد من المجموعه 3 و هى طبقا للمعايير الامريكيه زيوت تصنيعيه
و حتلاقى كاسترول اثناء التحدث عن زيوت ايدج بتقول ان منهم زيت واحد مميز و يختلف تماما عن باقى مجموعه ايدج ( المقصود طبعا هو Edge Syntec )

- ملاحظتى على زيوت كاسترول .. ان الزيوت الخفيفه تحت نفس الاسم سواء من ايدج او ماجنيتك .. بتختلف فى تصنيف المجموعه للزيت ..
يعنى فى ماجنيتك 5W20 او 30 حتلاقيه مجموعه 3 .. اما الزيوت الاتقل ممكن تلاقيها نصف تصنيعى
و فى الايدج 0W30 ده هو بتاع المجموعه الرابعه على ما اظن .. اما باقى زيوت ايدج حتلاقيها مجموعه 3 على ما اعتقد

- بالنسبه للاستر .. اتوقع ان كاسترول بتستخدم الاستر .. و ده حاوضحه فى ردى فى موضوع الزيوت التخليقيه

- ما هو ترتيب جوده زيوت كاسترول ايدج ( 5ًًًw40 ) >> a3/b4 ( ليس C3 ) .. مقارنه مع شل الترا 5ًًًw40 .. موبيل 1 0w40 .. لنفس مستوى الخدمه api

بس ناقص اعرف اجابه السؤال ده .. سعر الكاسترول 360 جم يعنى اغلى من موبيل و شل و فالفولين ..
هل ده علشان انه استيراد ( ام انه بيتصنع فى مصر زى باقى الزيوت ) .. ام علشان الجوده ؟

تحياتى و اعزازى و شكرى لاستشارى منتدانا المهندس بوريو

-

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة borio1704

ما شاء الله.. حضرتك جبت الموضوع من الآخر... وحقيقي أنا ما كنتش هجاوبك بأكثر من اللي حضرتك كتبته ده.

فيه حاجة عايزك ألفت نظر حظر حضرتك ليها...

شركات الزيوت الكبيرة زي كاسترول وموبيل وشل بتسوّق منتجاتها بدون الدخول في التفاصيل الفنية لإنهم فاهمين كويس إن 95% من أصحاب السيارات في العالم ما يعرفوش الفرق بين تصنيفات الزيوت أصلا .. وبالتالي نادرا لما حد يدور على نوع زيت الأساس.

فللأسف.... صعب جدا ناخد معلومة مفيدة من الشركات دي... وكل اللي نقدر نعرفه هي إن الزيوت بتاعتهم مطابقة لمواصفات معينة أو لأ.

والموضوع بالنسبالي ما زال مبهم زي حضرتك بالضبط... لإني لسه مش عارف بالتحديد أنهي أنواع من كاسترول من مجموعة 3 وأنهي من مجموعة 4 أو 5.. وكلها مجرد تخمينات.

...

كنت عايز اكتب رد النهارده فى موضوع الزيوت التخليقيه حيكون واضح شويه

موبيل 1 فيه منه مجموعه رابعه PAO .. اعتقد هو اسمه Extended Performance .. اما باقى الموبيل 1 لسه لم اقرأفيها .. بس موبيل بطلت تستعمل الاستر و بتستعمل طريقه تانيه ( اعتقد ستكون اقل فى الجوده )

كاسترول مؤكد ان فيها مجموعه رابعه .. بس لو هى عملت مجموعه 5 .. حتكون عاده من الاستر كزيت اساس زى زيوت كتير مجموعه 5 و ده غالى جدا .. و بالتالى ستكتب بكل وضوح ان منتجها من الاستر

وردا على سؤالك من ناحية مقارنة الزيوت:

فالمقارنة بردو لازم يدخل فيها المواصفات والاعتمادات الرسمية المكتوبة على علبة الزيت...

كقاعدة عامة... الزيت اللي يكون متوافق مع عدد كبير من المواصفات بيكون أداؤه أعلى.


تعالى ناخد فكرة عن الـ3 زيوت

كاسترول إيدج 5W-40
Product Range | Castrol EDGE | Engine Oil - Car Products | Castrol Arabia | Car - Motor Oil & Lubricants | Castrol Arabia | Products | Castrol Middle East | Castrol - Motor Oil & Lubricants | Castrol Middle East
ACEA A3/B4
API SN/CF
BMW Longlife-01
MB-Approval 229.3
Porsche A40
VW 502 00 / 505 00


موبيل 1 نيو لايف 0W-40
0W-40 Oil | Mobil 1 New Life™ 0W-40
API SN/SM/SL/SJ - API CF
ACEA A3/B3, A3/B4
MB-Approval 229.3; MB-Approval 229.5
BMW LONGLIFE OIL 01
VW 502 00/ 505 00 - VW 503 01
PORSCHE A40
SAAB
OPEL GM-LL-A-025 ; GM-LL-B-025
FIAT FIAT 9.55535 - M2 , FIAT FIAT 9.55535 - N2 , FIAT FIAT 9.55535 - Z2


شيل هيليكس ألترا 5W-40

معتمد رسمياً لمواصفة API SL/CF - يلبي متطلبات اختبار المحرك للمواصفة API SN/CF
ACEA A3/B3, A3/B4
BMW LL-01
MB-Approval 226.5; MB-Approval 229.5
VW 502 00/ 505 00
Renault RN 0700/0710


بناء على الكلام ده.. يبقى موبيل 1 هو الأفضل من ناحية الأداء... وبعديه كاسترول ثم شل (شل بمواصفة SL دي ما يستاهلش تشتريه أصلا).

ولو إني شايف كاسترول الأنسب علشان لزوجته زي الكتالوج عند حضرتك.

عموما.. غالبا كاسترول سعره غالي لإنه مستورد... وعايز أقوللك إنه سعره كمان ما يعتبرش غالي مقارنة بزيوت أخرى...

على فكره انا كنت حاطط نفس الترتيب بس بدون مفارنه علميه .. و المقارنه حسمت الموضوع

موبيل كويسه بس بره مصر .. الكاسترول كل اللى بيفهم بيشكر فيه بره مصر

الشل هو ال Pennzoil تقريبا .. زيت منتشر بشده و لكن مواصفته جيده و ليست ممتازه



انا من زمان عايزاسأل استشارى منتدانا عن الاتى .. مثال

API SN/SM/SL/SJ - API CF
ACEA A3/B3, A3/B4

- ايه معنى انه يقول SL برغم انه ذكر الاعلى SN ؟؟ انا عارف ان SL بتسبب Sludge كتير

- كذلك
A5/B5 and A1/B1 .. ايه معنى الجله دى طالما A5 تساوى A1 +A3 .. ازاى يكون موفر و خدمه طويله و فى نفس الوقت موفر و خدمه قليله ؟

- و ياريت تفسر لنا درجات ال C .. يعنى فى زيوت بتكون من نفس الشركه و نفس اللزوجه و لكن مره A3/B4 و زيت تانى بنفس المواصفه و لكن C3 .. ايهما الافضل و ليه الاختلاف .. انا عارف ان ال C علشان علبه البيئه

أنا باشتري زيت بترومين A1 (لزوجته 5W-30) مصنوع في السعودية بسعر 40 ريال للتر الواحد.. يعني حوالي 100 جنيه بأسعار دلوقتي.. وأحد الزملاء اشتراه في مصر من حوالي سنة ودفع 360 جنيه شامل كشف عام على السوائل وأظن كمان نظافة وغسيل للعربية.

دورت عليه على موقع بترومين .. بس لقيت حاجه بديله ليه بنفس المواصفه .. بس فيه مشكله واحده

هو ممتاز و A5/B5 .. و ال VI عاليه .. بس استغربت من رقم مكنتش اتوقع اجده فى زيت بهذه المواصفه .. TBN total Base Number بتاعه 7 فقط و ده قليل على المواصفه العاليه بتاعه الزيت و ده حينقص عمر الزيت علشان مقاومته لل Acids قليله

تحياتى و اعزازى

ويفترض تكون زي الموجودة في الرابط ده:
shell helix ultra 5w-40 | shell global

انا ما اعرفشى المواصفه فى مصر .. بس المفروض تكون هى اللى فى الرابط

لانى سألت شل مصر .. قالوا لى التعبئه للزيت بتتم فى مصر .. و بعدين فى فيديو شل حتلاقى ان المنتج بيتنقل الى عده نقاط للتعبئه منهم نقطه فى مصر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة borio1704

ما شاء الله.. حضرتك جبت الموضوع من الآخر... وحقيقي أنا ما كنتش هجاوبك بأكثر من اللي حضرتك كتبته ده.

فيه حاجة عايزك ألفت نظر حظر حضرتك ليها...

شركات الزيوت الكبيرة زي كاسترول وموبيل وشل بتسوّق منتجاتها بدون الدخول في التفاصيل الفنية لإنهم فاهمين كويس إن 95% من أصحاب السيارات في العالم ما يعرفوش الفرق بين تصنيفات الزيوت أصلا .. وبالتالي نادرا لما حد يدور على نوع زيت الأساس.

وخلينا صريحين... إيه اللي يلزم شركات زي دي إنها تقول إن زيتها من مجموعة 3 ما دام مفيش قانون يلزمها إنها تذكر المعلومة دي (زي القانون الملزم في ألمانيا)..

ما دام العميل مبسوط.. خليه مبسوط

الناس دي عارفة هي بتعمل إيه كويس... والمنتج فائق الجودة هينزل في السوق المتطلب اللي فيه منافسة شرسة... أما الأسواق اللي المنافسة فيها بتدور على الناحية الاقتصادية أولا .. فالمؤكد إن نوعية المنتجات هتختلف تبعا لطبات الزبائن.

دي أول مبادئ البزنس الناجح.

فللأسف.... صعب جدا ناخد معلومة مفيدة من الشركات دي... وكل اللي نقدر نعرفه هي إن الزيوت بتاعتهم مطابقة لمواصفات معينة أو لأ.

والموضوع بالنسبالي ما زال مبهم زي حضرتك بالضبط... لإني لسه مش عارف بالتحديد أنهي أنواع من كاسترول من مجموعة 3 وأنهي من مجموعة 4 أو 5.. وكلها مجرد تخمينات.



وردا على سؤالك من ناحية مقارنة الزيوت:


فالمقارنة بردو لازم يدخل فيها المواصفات والاعتمادات الرسمية المكتوبة على علبة الزيت...

كقاعدة عامة... الزيت اللي يكون متوافق مع عدد كبير من المواصفات بيكون أداؤه أعلى.


تعالى ناخد فكرة عن الـ3 زيوت

كاسترول إيدج 5W-40
Product Range | Castrol EDGE | Engine Oil - Car Products | Castrol Arabia | Car - Motor Oil & Lubricants | Castrol Arabia | Products | Castrol Middle East | Castrol - Motor Oil & Lubricants | Castrol Middle East
ACEA A3/B4
API SN/CF
BMW Longlife-01
MB-Approval 229.3
Porsche A40
VW 502 00 / 505 00


موبيل 1 نيو لايف 0W-40
0W-40 Oil | Mobil 1 New Life™ 0W-40
API SN/SM/SL/SJ - API CF
ACEA A3/B3, A3/B4
MB-Approval 229.3; MB-Approval 229.5
BMW LONGLIFE OIL 01
VW 502 00/ 505 00 - VW 503 01
PORSCHE A40
SAAB
OPEL GM-LL-A-025 ; GM-LL-B-025
FIAT FIAT 9.55535 - M2 , FIAT FIAT 9.55535 - N2 , FIAT FIAT 9.55535 - Z2


شيل هيليكس ألترا 5W-40

معتمد رسمياً لمواصفة API SL/CF - يلبي متطلبات اختبار المحرك للمواصفة API SN/CF
ACEA A3/B3, A3/B4
BMW LL-01
MB-Approval 226.5; MB-Approval 229.5
VW 502 00/ 505 00
Renault RN 0700/0710


بناء على الكلام ده.. يبقى موبيل 1 هو الأفضل من ناحية الأداء... وبعديه كاسترول ثم شل (شل بمواصفة SL دي ما يستاهلش تشتريه أصلا).

ولو إني شايف كاسترول الأنسب علشان لزوجته زي الكتالوج عند حضرتك.


عموما.. غالبا كاسترول سعره غالي لإنه مستورد... وعايز أقوللك إنه سعره كمان ما يعتبرش غالي مقارنة بزيوت أخرى...

أنا باشتري زيت بترومين A1 (لزوجته 5W-30) مصنوع في السعودية بسعر 40 ريال للتر الواحد.. يعني حوالي 100 جنيه بأسعار دلوقتي.. وأحد الزملاء اشتراه في مصر من حوالي سنة ودفع 360 جنيه (4 لتر) شامل كشف عام على السوائل وأظن كمان نظافة وغسيل للعربية.


...